Hallo, Zuhause würde des öfteren der Gefrierschrank nicht richtig geschlossen und, da er ja im Keller steht, auch der Warnton der nach einer Zeit ausgegeben wird nicht gehört. Nun habe ich einen Reedschalter zusätzlich angebracht. Wenn dieser den Stromkreis öffnet fällt der Kontakt an einem Relais ab und lädt einen Kondensator. Über einen einfachen Komparator (lm358) wird ein Summer ausgelöst, der dann das Treppenhaus beschallt und jeden nervt. (Ich möchte die Leute konditionieren eine einfache Türe korrekt zu schließen). Meine Frage dazu ist: - ist es ein "Problem" das das Relais dauerhaft angezogen bleibt uns nur bei geöffneten Gefrierschrank stromlos bleibt? - wie sieht es mit dem elko, den ich benutze aus? Kann man eine Aussage zur Lebensdauer geben? Vielleicht kommt die Frage auf warum ich keinen ne555 Timer benutze. Schlichte antwort. Ich hatte keinen. Trotzdem, freue ich mich über Verbesserungsvorschläge. Grüße Schweiz
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Chris S. schrieb: > Meine Frage dazu ist: > - ist es ein "Problem" das das Relais dauerhaft angezogen bleibt uns nur > bei geöffneten Gefrierschrank stromlos bleibt? Nein. Kostet halt Energie. > - wie sieht es mit dem elko, den ich benutze aus? Kann man eine Aussage > zur Lebensdauer geben? Wir wissen nicht, welchen Elko du benutzt. Aber so ein Bauteil ist dazu da, um aufgeladen und auch wieder entladen zu werden. Das ist praktisch in jedem elektronischen Gerät so, das du benutzt und da geht das problemlos, meist über Jahrzehnte. Wie wäre es mal mit einer Skizze deiner Schaltung?
Chris S. schrieb: > - ist es ein "Problem" das das Relais dauerhaft angezogen bleibt uns nur > bei geöffneten Gefrierschrank stromlos bleibt? Es gibt auch Reed-Kontakte als Öffner, dann zieht das Relais nur bei geöffneter Tür an.
Chris S. schrieb: > Nun habe ich einen Reedschalter zusätzlich > angebracht. Wenn dieser den Stromkreis öffnet fällt der Kontakt an einem > Relais ab und lädt einen Kondensator. Dann drehe es doch um. Nimm vom Reed den Kontakt der schließt wenn es zur „Störung“ kommt. Chris S. schrieb: > Vielleicht kommt die Frage auf warum ich keinen ne555 Timer benutze. > Schlichte antwort. Ich hatte keinen. Trotzdem, freue ich mich über > Verbesserungsvorschläge. Na ja, die Schaltung soll vermutlich jahrelang ihren Dienst verrichten. Da würde ich schon die passenden Bauteile kaufen. Der 555 benötigt recht viel Strom. Entweder die CMOS Variante 7555 oder z.B. den CD4538 bzw. 74HC4538. Der 74... ist aber für 5 Volt Versorgungsspannung. Vorteil des 555 ist der relativ hohe Ausgangsstrom von 200mA. Der reicht evtl. schon aus den Summer direkt zu treiben. Wobei es auch OPV gibt die hohe Ströme treiben können.
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Chris S. schrieb: > Vielleicht kommt die Frage auf warum ich keinen ne555 Timer benutze. Nein, die kommt nicht auf. Der 555 ist so ziemlich der unbrauchbarste IC der Welt. Für alles gibt es besser geeignete ICs. Ich nehme für sowas gerne den CD4093, der enthält 4 Schmitt-Trigger. Einen für die Ansprechverzögerung, einen als Tongenerator und einen als Taktgeber für den Ton.
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Mit Rücksicht auf die Gesundheit des Relais (Erkältungsgefahr im Gefrierschrank) würde ich dazu raten, das Relais angezogen zu lassen.
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Hallo nochmal, hier der "Schaltplan". Gerne nehme ich auch hier verbesserungen an, was Schaltplanetikette angeht. S1, also der Reedschalter, ist bei geschlossener Tür dauerhaft geschlossen wodurch das relais anzieht und nichts mit strom versorgt wird. Öffnet man die Tür, fällt der Kontakt am Relais ab und der Elko wird über R1 (10k) geladen. Direkt am Elko greife ich den Spannungswert ab und vergleiche den Wert mit der Spannung am Poti. Hier kann man die Zeit ein bisschen variieren. Gibt der Komparator ein high aus wird Q1 durchgeschalten und es dröhnt im Treppenhaus
Gesundheitsamt schrieb: > Mit Rücksicht auf die Gesundheit des Relais (Erkältungsgefahr im > Gefrierschrank) würde ich dazu raten, das Relais angezogen zu lassen. Der/die/das Reedchalter ist außerhalb des Kühlbereichs.
Chris S. schrieb: > Gesundheitsamt schrieb: >> Mit Rücksicht auf die Gesundheit des Relais (Erkältungsgefahr im >> Gefrierschrank) würde ich dazu raten, das Relais angezogen zu lassen. > > Der/die/das Reedchalter ist außerhalb des Kühlbereichs. okay jetzt hab ich den Geck erst verstanden :D
Chris S. schrieb: > Schaltplan.PNG Warum nimmst du nicht einfach einen Wechsler als Reedkontakt und versorgst die Schaltung mit dem NO? Hier gibts z.B. einen: https://www.reichelt.de/reed-kontakt-1-wechsler-i-0-25a-2-5mm-ksk-1c90-p27696.html?GROUPID=7617&&r=1
HildeK schrieb: > Chris S. schrieb: > > Schaltplan.PNG > > Warum nimmst du nicht einfach einen Wechsler als Reedkontakt und > versorgst die Schaltung mit dem NO? > Hier gibts z.B. einen: > https://www.reichelt.de/reed-kontakt-1-wechsler-i-... Ganz einfach, weil ich keinen rumliegen hatte ?
HildeK schrieb: > Warum nimmst du nicht einfach einen Wechsler als Reedkontakt und > versorgst die Schaltung mit dem NO? Vorschlag wurde schon gemacht, der TO geht ging nur nicht darauf ein. Chris S. schrieb: > HildeK schrieb: >> Chris S. schrieb: >> >> Schaltplan.PNG >> >> Warum nimmst du nicht einfach einen Wechsler als Reedkontakt und >> versorgst die Schaltung mit dem NO? >> Hier gibts z.B. einen: >> https://www.reichelt.de/reed-kontakt-1-wechsler-i-... > > Ganz einfach, weil ich keinen rumliegen hatte ? Für so ein Projekt das über Jahre funktionieren soll eine nicht nachvollziehbare Aussage. Bestell doch einfach einen. Oder drehe das Signal mit einem Transistor rum. Oder baue die Schaltung rund um den OPV anders aus.
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HildeK schrieb: > einen Wechsler als Reedkontakt oder Öffner, auch die gibt es: https://www.reichelt.de/reed-sensor-180-v-0-5-a-oeffner-mk15-b2-oe-p151845.html?&trstct=pol_9
Chris S. schrieb: > Ganz einfach, weil ich keinen rumliegen hatte ? Ok, das relativiert viel. Aber dass dein gezeichnetes Relais auch eine Menge Strom benötigt, ist dir klar? Man kann aber auch mit einem Transistor, der über den verfügbaren Reedkontakt (Schließer) bedient wird, die Stromversorgung der Schaltung ein- bzw. ausschalten. Oder hast du auch keinen Transistor zur Verfügung?
HildeK schrieb: > Chris S. schrieb: >> Ganz einfach, weil ich keinen rumliegen hatte ? > > Ok, das relativiert viel. > Aber dass dein gezeichnetes Relais auch eine Menge Strom benötigt, ist > dir klar? > Man kann aber auch mit einem Transistor, der über den verfügbaren > Reedkontakt (Schließer) bedient wird, die Stromversorgung der Schaltung > ein- bzw. ausschalten. > Oder hast du auch keinen Transistor zur Verfügung? klar wäre es möglich einen zu bestellen, aber deshalb habe ich den Beitrag ja erstellt. Genau das will ich wissen. Der Vorschlag mit dem Transistor ist allerdings genial und ich probiere es gleichmal aus. Vielen Dank für die Anregungen und Verbesserungen
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Warum zwei mechanische Bauteile notwendig sind, hast du nicht erklärt. Eine solche verzögerte Alarmierung ist mit einem 8-beinigen Mikrocontroller auch erledigt, ganz ohne Geklapper und auch mit variabler Totzeit. Ob die Tür auf ist oder nicht würde ich auch elektronisch messen. So ein Reedschalter bricht schon mal ab oder jemand popelt den Magneten ab, der den Reedschalter bedient. Solange die Tür aber auf ist, fließt unten kalte Luft heraus. Ein Differenzverstärker mit einem hübschen Transistorpaar, der eine im kühlen Luftzug, der andere mit Wollmütze – ausreichend Differenz und keine mechanischen Teile. Eine weitere Vorbereitung der Schaltung (Nachlauffunktion und Selbsthaltung) könnte von der Beleuchtung abgezweigt werden: 1. Tür auf 2. Licht an (Schaltung aktivieren) 3. Tür nicht richtig zu, aber Licht aus (hypothetisch, bitte nachschauen!) 4. fallende Flanke der Beleuchtung löst Timer und Temperaturdifferenzmessung aus 5. bei Temperaturdifferenz während Timer läuft warnen + Selbsthaltung, ohne Temperaturdifferenz abschalten nach Ablauf des Timers (So eine Differenzmessung verwendete ich bspw. um eine Lüftungssteuerung zwischen einem drinnen und einem draußen zu organisieren. Schon 1-2° reichen aus, bei einem Ruhestrom von 100-150µA. Und zwei ähnliche Transistoren heraussuchen fand ich einfacher, als einen Temperatusensor auszulesen. Obwohl die mittlerweile auch mit 30µA messen können und per I2C gehen.)
Chris S. schrieb: > hier der "Schaltplan". Gerne nehme ich auch hier verbesserungen an, was > Schaltplanetikette angeht. So ein lustiges Symbol für ein Relais habe ich noch nicht gesehen.
Chris S. schrieb: > klar wäre es möglich einen zu bestellen, aber deshalb habe ich den > Beitrag ja erstellt. Genau das will ich wissen. Schon, aber das ging aus deinen ersten Posts so nicht hervor. Das was ich meinte, sollte so aussehen, geht aber auch mit einem PNP als HighSideSwitch.
1 | VCC .--------------------. |
2 | + | | |
3 | o------------------| | |
4 | | | | |
5 | .-. | deine Schaltung | |
6 | | | | | |
7 | | | | | |
8 | '-' .--------| | |
9 | | | | | |
10 | | |/ '--------------------' |
11 | o-------| NPN |
12 | | |> |
13 | o | |
14 | \ Reed | |
15 | \ N.O. | |
16 | o | |
17 | | | |
18 | | | |
19 | === === |
20 | GND GND |
21 | (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de) |
Chris S. schrieb: > - wie sieht es mit dem elko, den ich benutze aus? Kann man eine Aussage > zur Lebensdauer geben? Ein Ladeelko hinter einem klassischen Trafo mit Gleichrichter lebt problemlos dreißig Jahre - sage ich aus eigener Erfahrung. Ein Relais dauerhaft angezogen braucht Energie, aber auch da hat ein odentliches Bauteil kein Problem mit. Peter D. schrieb: > Der 555 ist so ziemlich der unbrauchbarste IC der Welt. Für alles gibt > es besser geeignete ICs. Eine Aussage, für die ich schon mehrfach verhauen wurde - widersprechen tue ich Dir dennoch nicht.
Manfred schrieb: > Peter D. schrieb: >> Der 555 ist so ziemlich der unbrauchbarste IC der Welt. Für alles gibt >> es besser geeignete ICs. > > Eine Aussage, für die ich schon mehrfach verhauen wurde - widersprechen > tue ich Dir dennoch nicht. Die Aussage stimmt auch nicht. Es gibt sicherlich bessere ICs wie den 555. Nur hat er trotzdem seine Daseinsberechtigung. Und es gibt ihn nach wie vor zu kaufen, anders als andere ICs die aus der Zeit des 555 stammen. Ich nutze ihn allerdings auch nicht gerne - es gibt ja bessere Alrernative?
Danke nochmals für die Tipps. Ich wollte es eigentlich erst optisch lösen aber es wurde ja schon beschrieben dass der Fehler auftreten kann, dass das Licht ausgeht, die Tür aber nicht vollständig geschlossen ist. Darum bin ich auf den Reedschalter ausgewichen.
Beitrag #6681312 wurde von einem Moderator gelöscht.
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