Forum: Haus & Smart Home Neubauwohnung: Homematic IP


von Bernd (Gast)


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Hallo,

ich habe mir eine 3Zi NB-Whg gekauft. Zur Grundausstattung gehören auch 
Fußbodenheizung und el. Rolläden.

Ich wollte nun - nach meinen letzten Umbauten auf Homematic IP - auch 
hier wieder "Smart" anfangen.

Ist da Homematic immernoch das mittel zur Wahl?

Was ich möchte:
- zentral steuerbar (z.B. alles auf / zu)
- Temperaturen regeln (-> Fußbodenheizung)
- Rolläden steuern (smarte Wippschalter)

Meine zwei Bedienszenarien:
- Im Bett liegen und alles auffahren
- Zur Haustüre rein kommen und Rollos hochfahren
- Zentral Temperaturen am Smartphone regeln (Raum 1 21°, Raum 2 22°, 
...)

Um den Planungsaufwand ggü. der Baufirma gering zu halten, hätte ich 
folgendes getauscht:
- Fußbodenheizungsthermostat gegen das:
https://www.homematic-ip.com/produkte/detail/wandthermostat-mit-schaltausgang-fuer-markenschalter.html

- Rolladenaktoren gegen das:
https://www.homematic-ip.com/produkte/detail/homematic-ip-rollladenaktor-fuer-markenschalter.html

- dazu 1x den Accesspoint.

Oder schlagt ihr für das einfache Vorhaben was anderes vor? Was wäre 
noch ne super Sache / Must have?

VG

von Micha M. (bavilo)


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Leg dir Leitungen...

Es gibt doch nicht ernsthaft Leute die sich Ihr Eigentum mit einem Funk 
"Smarthome" versauen oder?

von Kalle (Gast)


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Herzlichen Glückwunsch, du wirst nachdem du alle wünsche der 
Eigentümergemeinschaft mit finanziert hast, kein Geld mehr für 
Spielereien haben, irgendwann entnervt ausziehen...

von Rainer W. (rainer_w)


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Michael W. :
>>Leg dir Leitungen...

>>Es gibt doch nicht ernsthaft Leute die sich Ihr Eigentum mit einem Funk
>>"Smarthome" versauen oder?

Bernd:
>>3Zi NB-Whg
...
>>Um den Planungsaufwand ggü. der Baufirma gering zu halten
...
>>Was wäre noch ne super Sache / Must have?

Funk dürfte etwa in das Leben des TO passen.
Er könnte zB. etwas vom Nachbarn mit steuern oder steuern lassen.
Mit Funk kann man sich gut (auch nachträglich) auf Änderungen 
einstellen.

Ein Wecker könnte zB. über Funk abschalten.
Ein Heizung an LAN anschließen ist zB. teurer als Wlan.

von Der Andere (Gast)


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Wie bitte willst du in einer Neubau-Wohnung nach aktuellem Wärmedämm 
Standard und mit einer Fussbodenheizung die Temperatur regeln/steuern?

Was versprichst du dir davon?

Zumal du aufpassen solltest, es kann gut sein dass die komplette 
Heizungsanlage Teil des Gemeinschaftseigentums ist, du also nicht 
Steuerventile (so sie überhaupt pro Raum vorhanden sind) einfach umbauen 
oder austauschen darfst.

von Bernd (Gast)


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Alle nicht ausgeschlafen hier im Forum?

Ich kann gut und gerne noch Leitungen reinziehen, aber ob mir das Geld 
und der Benefit das Wert ist, weiß ich nicht. Das System kostet mich im 
ganzen n 1000er, wenn ich es nicht mehr brauche oder es nicht 
funktioniert, schmeiß ich es halt wieder raus. Vorteil - ich kann 
einfach umrüsten.

@Rainer spielt wohl auf die Sicherheit an. Da haben diverse Tests bei 
Homematic ziemlich Vertrauen geschenkt. Ansonsten sag ich - Wer es 
schafft, meinen Rolladen zu haken, der muss auch noch das Glas 
einschlagen. Ich würde das erste schon mal nicht machen, sondern den 
einfach mit raus hebeln. Also wo ist das Problem? Manchmal schon sehr 
Paranoiahaft alles.

"Was versprichst du dir davon?"
-> Bei der Heizung z.B. das saubere Regeln aller Räume über einen 
Floorplan, Abschalten wenn ich außer Haus bin (Reise und Co), etwas 
Komfort einfach. Potenzial auf Erweiterung.
-> Bei den Rolladen dasselbe. Ich drücke einfach gerne auf nen Taster 
neben dem Bett und es gehen alle auf. Das kann ich im Homematic leicht 
und easy nach und nach aufbauen.

Wie die Heizung geregelt wird bin ich am nachfragen, im Moment ist es 
wohl Thermostatgesteuert. Würde also gehen.

Gibts sonst noch konkrete Vorschläge außer "du bist scheiße, wieso keine 
Villa, wieso nicht 20000€ mehr,..."?

von Bernd (Gast)


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.... ach und ein Nachtrag: Im Altbauhaus habe ich auch einige 
Heizkörperregler / Luftfeuchtemesser von Homematic verbaut. Auch hier 
waren die Meckerliesels kurz davor mich davon zu überzeugen, alle Wände 
aufzureißen und Kabel zu ziehen. Bis dato kein einziger Reset, kein 
Batterietausch, alles geht wie es soll.

Wieso also nicht nochmal machen?

von Rainer W. (rainer_w)


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>>Rainer spielt wohl auf die Sicherheit an

Nein. Eine Rolllade bietet so wie so keine Einbruchssicherheit.
Mit einem Funksystem kann man sich  optional mit einem verwandten 
Nachbarn oder ähnlichem zusammentun.
Bei einem Größe Haus kann Funk  auch für den Keller  von Vorteil sein.

Michael W würde Leitungen für Heimautomation legen
Kalle (Gast) meint das führe zu teuren Extrawünschen.

Hast du Einfluss auf die Vorlauftemperatur der Heizung?

von Bernd (Gast)


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Danke für deine Antwort!

Michael W würde Leitungen für Heimautomation legen -> verstanden, nur 
sehe ich das eher als Paranoia vor einem nicht funktionsfähigen System. 
Robustheit okay, aber wo es einfach nur mehr kostet und der 
Funk-Standard auch geht - why not?
Kalle (Gast) meint das führe zu teuren Extrawünschen. -> ich habe es bis 
jetzt noch nicht gerallt was er meint, ist aber auch nicht so wichtig.

"Mit einem Funksystem kann man sich  optional mit einem verwandten
Nachbarn oder ähnlichem zusammentun.
Bei einem Größe Haus kann Funk  auch für den Keller  von Vorteil sein."

Das war eher nicht auf dem Plan, aber mal sehen.

"Hast du Einfluss auf die Vorlauftemperatur der Heizung?" da bin ich 
dran, leider ist der Bauherr da nicht recht fit. Deswegen wäre das auch 
eine zufriedenstellende Lösung, so wie es jetzt ist.

VG

von Christian B. (luckyfu)


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Bernd schrieb:
> Bei der Heizung z.B. das saubere Regeln aller Räume über einen
> Floorplan, Abschalten wenn ich außer Haus bin (Reise und Co), etwas
> Komfort einfach. Potenzial auf Erweiterung.

Mach dich mit der Funktionsweise einer Fussbodenheizung vertraut. Dann 
wirst du schnell merken, daß die eine Totzeit von mehreren Tagen 
aufweist. Einzelraumregelung kannst du sowieso vergessen. Die 
Temperaturunterschiede können Systembedingt nur wenige Grad erreichen in 
angrenzenden Räumen (Mit Glück 3, eher weniger)
Es ist also, wenn überhaupt, nur Sinnvoll, die Heizung abzuschalten wenn 
du über einen Zeitraum von mindestens 6 Tagen verreist, wobei nach 3 
Tagen die Heizung wieder zugeschaltet werden muss. Alles in allem 
ziemlich sinnlos.

Das gilt natürlich nur für eine vernünftig abgeglichene Anlage.

von Rainer W. (rainer_w)


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Christian B :
>Mach dich mit der Funktionsweise einer Fussbodenheizung vertraut. Dann
>wirst du schnell merken, daß die eine Totzeit von mehreren Tagen
>aufweist. Einzelraumregelung kannst du sowieso vergessen. Die
>Temperaturunterschiede können Systembedingt nur wenige Grad erreichen in
>angrenzenden Räumen (Mit Glück 3, eher weniger)
>Es ist also, wenn überhaupt, nur Sinnvoll, die Heizung abzuschalten wenn
>du über einen Zeitraum von mindestens 6 Tagen verreist, wobei nach 3
>Tagen die Heizung wieder zugeschaltet werden muss. Alles in allem
>ziemlich sinnlos.

Der User ist einfach besser.

Ich habe mir einen Heizkörper ist Bad setzen lassen. Das war eine knappe 
Entscheidung.
Wenn der Fußboden nicht heizt wird er kalt. Liegt ein nasses Handtuch 
auf dem Boden, kann es bei  eingeschalteter Heizung noch anfangen zu 
riechen.
Man bräuchte unabhängiges und unverzögertes Schalten mit viel Einfluss 
des User gegen diese Trägheit.
Wenn man dann aus dem Haus ist, fragt man sich ob alles Aus ist.

von Bernd (Gast)


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Hallo zusammen,

ich habe jetzt auch nochmal kabel vs kabellos überlegt. Alleine, weil 
ich noch nicht weiß, was alles dazu kommt, sehe ich die kabellose 
variante einfach als sinnvoller an.

Heizung fällt raus, bleiben noch die Rolladenaktoren. Eventuell werde 
ich noch wegen Wetterstation schauen, damit ich je nach 
Sonneneinstrahlung abdunkeln kann.

Ansonsten brauche ich eigentlich nichts - irgendwie verstehe ich beim 
Rest oft den Sinn nicht ;)

VG

von Michael B. (laberkopp)


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Bernd schrieb:
> ich habe jetzt auch nochmal kabel vs kabellos überlegt. Alleine, weil
> ich noch nicht weiß, was alles dazu kommt, sehe ich die kabellose
> variante einfach als sinnvoller an.
>
> Heizung fällt raus, bleiben noch die Rolladenaktoren.

Verstehe ich nicht.

Wie wollen und sollen deine Rolläden kabellos rauf und runter fahren, 
wie gross soll denn der Akku sein, und dann mit Solarpanel auf den 
Lamellen ?

Du brauchst doch so oder so eine Zuführung von 230V für den Rollladen, 
da kann man sie doch auch gleich drüber steuern.

Bernd schrieb:
> irgendwie verstehe ich beim Rest oft den Sinn nicht ;)

Ich auch. Warum fährt man Rolläden zu, wenn man nicht zu Hause ist ? 
Damit den Einbrechern signalisiert wird, wo man einbrechen kann und sie 
in den Räumen unbeobachtet wühlen können ?

von G. L. (glt)


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Bernd schrieb:
> Heizung fällt raus, bleiben noch die Rolladenaktoren. Eventuell werde
> ich noch wegen Wetterstation schauen, damit ich je nach
> Sonneneinstrahlung abdunkeln kann.

Warum sollte die Heizung rausfallen?
Der 0815-NB sieht Thermostate verkabelt zum HK-Verteiler vor - willst Du 
echt so hässliche Thermostate an den Wänden?
Wäre es ein EFH könnte man das anders machen, aber in einem 
Mehrfamilienhaus kann man drauf warten, dass die HKurve hochgedreht wird 
- da schobnt eine Regelung echt die Nerven.

Wetterstation ist üblicherweise auf dem Dach - da wird man dir wohl 
schneller was husten ;-)

Mal an KNX gedacht? Bei einer ETW brauchst Du nur die günstige 
Lightversion, Temperatur ist mit dem Taster mit erschlagbar, die 
Heizungsregelung dazu kost knapp nen Hunni.

Bei den Steckdosen lässt Du bei der 1. immer eine Elektronikdose setzen 
u. ziehst eine "Ring"leitung. Jalousieaktoren kannst Du entweder zentral 
oder auch mit ner Elektronikdose dezentral verbauen, wobei erstere 
Variante preisgünstiger wäre.

Vergiss das Licht dann nicht - wenn noch im Bau, zentral in den 
Verteiler.

Ausführung generell in Rohr - dann kann kommen was will.

Im Altbau ist Funk gut, für einen Neubau würd ich das nie in Betracht 
ziehen.

: Bearbeitet durch User
von Brummbär (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Warum fährt man Rolläden zu, wenn man nicht zu Hause ist ?

Automatische Abschattung bei direkter Sonnenbestrahlung?
Die ganze Zeit bei Abwesenheit die Rolläden geschlossen zu haben, ist 
für die eventuell vorhandenen Pflanzen auch nicht so toll.

von Bernd (Gast)


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So, jetzt eskaliert es grad ma wieder etwas ;)

- wieso eine Temperaturregelung für die FuboHZ? Ich gehe da den 
Vorvorrednern recht, eigentlich stellt man das einmal ein und gut ist 
es. Oder wo liegt der Benefit?
- Natürlich liegt bei den Rolladen schon 230V. Ebenso sind dafür an 
jedem Fenster Taster vorgesehen. Das ist alles inklu -> Diese Taster 
ersetze ich durch die Homematic, kann sie weiterhin bedienen und eben 
"smart" steuern. Den zugehörigen Taster kann ich mir dann ans Bett 
legen/stellen oder eben bei Raumbetreten nutzen.

Steckdosen, Licht, ... smart - wieso?
KNX verkabelt... wieso?

Es wird IMMER nur abgeraten vom Kabellosen, WO sind denn die Nachteile?

Ich fange mal mit Vorteilen an:
- KEINE Festlegung auf einen Standard
- günstiger / kein Änderungsbedarf
- jederzeit nachrüstbar

... merci.

von Heinz (Gast)


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Ich habe hier noch das alte FS20-System, teils schon Homematic, was soll 
ich sagen - es funktioniert

Lass Dich nicht runterziehen von dem Gelaber hier - wer Funk kennt nimmt 
Kabel - und ähnliche Sprüche
DIe haben sicher alle auch die Fernsehfernbedienung per Kabel angebunden 
und telefonieren nur per Festnetz...

Der Reiz an dem Homematic-Zeug ( oder auch Zigbee usw) ist weniger die 
Heizungssteuerung, da wirst du nichts einsparen
Aber es ist einfach toll, einen normalen Lichttaster in der Wand zu 
haben, damit auch z.B. die Adventsbeleuchtung schalten zu können, alles 
einfach am PC konfiguriert, schnell geändert

Denk auch an Deine Hinterbliebenen, wenn Du, warum auch immer, mal nicht 
mehr sein solltest
Der Homematic-UP-Aktor wird wenn er nicht mehr geht durch einen normalen 
Schalter ersetzt, Licht geht wieder
Wer ersetzt aber die zentrale SPS, oder will sich mit einer vorhandenen 
Instabus-Anlage beschäftigen?

von Bernd (Gast)


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danke für deine Antwort. genau diese Flexibilität finde ich eben auch so 
reizvoll.

Allerdings hört es bei mir halt dann auch bei der Sinnhaftigkeit auf - 
aber vll kommt das ja dann mit der Zeit.

;)

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