Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Berechnung Leistung Netzteil


von Severin G. (severin_g)


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Hallo zusammen

Ich habe folgende Situation:
Ich baue für eine Ausstellung mehrere Konsolen mit jeweils einem 
Raspberry PI und einem Monitor darin.
Der Monitor wird von Werk aus mit einem Netzteil mit der Angabe 12V/1A 
und der Raspberry PI mit einem Netzteil mit 5.1V/2.5A ausgeliefert.
Ich möchte hierbei die Konsolen mit einem einzigen Anschluss von 12V 
betreiben.
Über einen DC-DC-Converter 12V->5V speise ich den Raspberry, der Monitor 
hängt direkt an der 12V Eingangsspannung. Das funktioniert am 
Labornetzteil gut so.

Meine Frage ist, welche Leistung ein Netzteil nun haben muss, wenn ich 
vier solcher Konsolen an ein einziges Netzteil anschliessen möchte. Ich 
möchte aus optischen Gründen dieses Netzteil zentral verstecken und 
lediglich dünne, zweiadrige Kabel zu den Konsolen führen.

Meine Überlegung: Der Raspberry benötigt max. (2.5x5.1) 12.75 Watt, der 
Monitor max. (12x1) 12 Watt. Heisst: Pro Konsole benötige ich 25 Watt.
Heisst das, dass für vier Konsolen ein 12V Netzteil mit 100 Watt genügen 
würde?
Ich denke hierbei an ein Netzteil, welches für Halogenlampen verwendet 
wird. Dieses wäre von der Bauform schön zu verstauen.

Kann mir jemand sagen, ob meine Überlegung korrekt ist oder ob ich etwas 
vergessen habe? Und ob ein solches Netzteil für Halogenlampen geeignet 
wäre? Mir fehlt hierzu schlichtweg das notwendige Wissen.

Danke für eure Tipps.

Grüsse
Severin

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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In etwa richtig, ein bisschen Reserve ist immer gut.
Was gar nicht geht ist der ist der Halogentrafo, da brauchst du was 
anderes.

von Severin G. (Gast)


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Hallo Joachim

Vielen herzlichen Dank. Was würdest du als Netzteil 'anderes' empfehlen? 
Ich finde mich im Dschungel der Verfügbaren Netzteile nicht wirklich 
zurecht - deshalb kam mir die Idee mit dem Halogentrafo...

Wäre so etwas in deinen Augen eine Lösung:
Chasisnetzgerät RS-150-12 150 W, 12 V

Netzteil Nennleistung  150 W
Ausgangsspannung  12 V
Eingangsfrequenz  47 ~ 63 Hz
Netzteil Art  Chasisnetzgerät
Nennausgangsstrom  12.5 A

https://www.brack.ch/meanwell-chasisnetzgeraet-244243?origin=pla&keyword_id&remote_ad_id&matchtype&pla_target_id=446370748490&creative_id=268801083816&keyword=&productid=244243&gclid=CjwKCAjwoMPcBRAWEiwAiAqZh3pjK_JyORL9aJvIDB1rvlUh2tuUu08OcF3AKvEJB57XnEoqI60vsBoCHN0QAvD_BwE&;

Und rein aus Neugierde: Weshalb geht das mit dem Halogentrafo gar nicht?

Danke für deine prompte Hilfe.

Gruss
Severin

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Angehängte Dateien:

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Weil dessen Ausgangsspannung in etwa so aussieht, das willst du nicht 
haben...

Open frame Netzteil? Kann man machen, kommt aber drauf an wie und wo es 
verbaut ist. Publikumsverkehr?
Eher was in der Art:
https://www.reichelt.de/tischnetzteil-100-w-12-v-8-5-a-mw-gs120a12-p148094.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMI0_DY0Zuo3QIVQrDtCh3KvweXEAQYAiABEgIS0vD_BwE&&r=1

Ebay/Amazon ist voll von solchen Netzteilen, am Ende kommen sie alle aus 
China :-)

von VIA (Gast)


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Wir haben mit den MEANWELL Netzteilen gute Erfahrungen gesammelt.
Dieses hier haben wir auch mehrfach im Einsatz:

MEANWELL DR-120-12

https://www.schukat.com/schukat/schukat_cms_de.nsf/index/CMSDF15D356B046D53BC1256D550038A9E0?OpenDocument&wg=L3179&refDoc=CMS8039E5A65E12D177C1257F100032615F

von Severin G. (Gast)


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Hallo zusammen

Herzlichen Dank für die Hilfe. Ihr habt mir am frühen Freitag-Morgen 
ganz viel Licht ins Dunkle gebracht. Ich werde wohl mit einem Netzteil 
wie von Joachim vorgeschlagen fahren (Ja - Publikumsverkehr).

Viele Grüsse
Severin

von Wolfgang (Gast)


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Severin G. schrieb:
> Meine Überlegung: Der Raspberry benötigt max. (2.5x5.1) 12.75 Watt, der
> Monitor max. (12x1) 12 Watt. Heisst: Pro Konsole benötige ich 25 Watt.

Muss heißen: Pro Konsole benötige ich maximal 25 Watt.

Mein RaspPi benötigt so um die 3W. Bevor du dir ein 150W Netzteil 
hinstellst, solltest du vielleicht am Labornetzteil mal nachmessen, was 
deine Anwendung tatsächlich maximal braucht. Nur weil deine Komponenten 
mit einem 1A- bzw. einem 2.5A-Netzteil ausgeliefert werden, muss die 
Stromaufnahme nicht wirklich so hoch sein, alleine weil z.B. 
700mA-Netzteile auf dem Mark eher zu den Exoten zählen.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Es gibt (auch von  Meanwell) auch Schaltnetzteile, die +5V und +12V 
ausgeben - dann kann man aud den DC/DC-Wandler verzichten.

von Andrew T. (marsufant)


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Severin G. schrieb:
> Heisst das, dass für vier Konsolen ein 12V Netzteil mit 100 Watt genügen
> würde?

nein, das reicht nicht zuverlässig.

Weil Du beim 12V-->5V DCDC Konverter mit einem Wirkungsgrad von ca. 0,85 
rechnen mußt,
und Du ca. 51W @ 5V  entspt. ca. 60W vom Tischnetzteil möchtest.
Dazu noch die ca. 50W der 4 12V Verbraucher.

ein "auf Kante" genähtes 100W Tischnetzteil ist damit schon über das 
Limit,
Empfehlung ist deshalb das nächstgrößere (150W) zu nutzen.

von Severin G. (Gast)


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Hallo

Bei zwei angeschlossenen Konsolen liefert das Labornetzteil rund 2A. Ja 
- 25 Watt pro Konsole sind sehr hoch gegriffen. 12Watt sind da 
realistischer. Ich werde sicherlich noch eine genügende Leistungsreserve 
einberechnen.
Danke für deinen Hinweis.

Den Wandler benötige ich, da von Netzteil zu Konsole ein paar Meter zu 
überbrücken sind. Und ich möchte da nur mit zwei Adern fahren.

Gruss
Severin

von Andrew T. (marsufant)


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Severin G. schrieb:
> Bei zwei angeschlossenen Konsolen liefert das Labornetzteil rund 2A. Ja
> - 25 Watt pro Konsole sind sehr hoch gegriffen. 12Watt sind da
> realistischer. Ich werde sicherlich noch eine genügende Leistungsreserve
> einberechnen.
> Danke für deinen Hinweis.

In dem Fall könnte als erste Annahme das 100W Tischnetzteil reichen.

Jetzt solltest Du bitte noch das Einschaltverhalten prüfen -- es gibt 
durchaus Geräte, die die erstne Sekunden deutlich mehr als die 12W 
benötigen.
Ein 100W NT erkennt die Überlast aber sehr flink, und schaltet ggfs. ab.

Du kommst also um Messung und Test nicht drumrum, wenn es zuverlässig 
funktionieren soll.

von Wolfgang (Gast)


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Andrew T. schrieb:
> Ein 100W NT erkennt die Überlast aber sehr flink, und schaltet ggfs. ab.

Kennst du das GS120A12?

Zumindest der große Bruder (GS220A24) pulst beim Einschalten öfters und 
schaltet nicht direkt ab.

von Harald W. (wilhelms)


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H.Joachim S. schrieb:

> Was gar nicht geht ist der ist der Halogentrafo,

Ein "echter" Halogentrafo wäre schon eine gute Grundlage
für ein gutes Netzteil. Heutzutage versteht man allerdings
fälschlicherweise Schaltnetzteile unter diesem Wort und
diese sind wirklich überhaupt nicht geeignet.

von Michael B. (laberkopp)


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Severin G. schrieb:
> Heisst das, dass für vier Konsolen ein 12V Netzteil mit 100 Watt genügen
> würde?

Nein, du hast den Wirkunsggrad bzw. Verlust des DC/DC Wandlers 
vergessen, der kann durchaus nur bei 80%, also 20% verlust liegen.

> Ich denke hierbei an ein Netzteil, welches für Halogenlampen verwendet
> wird. Dieses wäre von der Bauform schön zu verstauen.

Sicherste Methode die Elektronik kaputt zu machen, denn 
Halogenlampentrafos erzeugen Wechselspannung, elektronische 
Halogenlampentrafos gar mit 32kHz.

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