Hallo zusammen, ich habe nun schon seit längerem eine Idee und möchte diese nun einfach loswerden :) Bitte entschuldigt, wenn ich nicht der erste bin und das hier schon einmal aufgekommen ist. In der Suche bin ich aber auf ein paar Probleme gestoßen, welche ich für euch lösen könnte. Dank diesem Forum bin ich auf die Leiterplatten Services in China aufmerksam geworden und habe fast ausschließlich positive Erfahrungen gesammelt. Seit nun fast einem Jahr bin ich Vollzeit selbständig im Online Handel. Ich konnte daher genügend Erfahrungen mit dem Import und der Verzollung von Waren gewinnen. Meine Idee wäre nun für eure Projekte gesammelt die Leiterplatten in China fertigen zu lassen. Mein größtes Problem damals war immer die lange Laufzeit der Post und ich habe auch immer unter der zollfreien Grenze bestellt, was größere Layouts natürlich ausgeschlossen hat. Würde ich nun für euch gesammelt bestellen, profitiert ihr vom Expressversand, ich kümmere mich um den Zoll und dem Versand im Inland. Es sollte am Ende natürlich nicht viel teurer werden, als wenn ihr direkt ohne Expressversand bestellt. Ich möchte wirklich einen Mehrwert bieten und euch bei euren Projekten unterstützen. Obwohl ich kaum mehr Zeit dazu habe, schlägt in mir immer noch das Bastler Herz :) Was haltet ihr davon, besteht generell Interesse, oder sollte ich mir das aus dem Kopf schlagen? Schöne Grüße Georg
Bist du dir sicher, dass du dir das antun willst? Wenn man in China bestellt und ein paar Wochen warten kann, dann sind Platinen eigentlich extrem kostengünstig und der Ablauf ist sehr unproblematisch. Lohnt es sich da für dich, dich dazwischenzuschalten? Eine Expresslieferung bringt mir ja auch nur was, wenn du alle paar Tage Leiterplatten bestellst. Wenn da wochenlang gesammelt wird, bis eine Bestellung rausgeht, dann habe ich meine Platinen schneller in der Hand, wenn ich die persönlich beschaffe. Insofern bin ich da sehr unsicher, ob du damit deine Freude haben wirst. Du musst die Daten entgegennehmen, mit den Leuten diskutieren, die Zahnung verarbeiten, die Panels erstellen, das Zeug nachher wieder auseinanderklamüsern, neu verpacken und versenden und dich außerdem mit Reklamationen auseinandersetzen. Kommt natürlich immer darauf an, was du da technologisch zu bieten hast. Selbstverständlich darfst und sollst du auch gerne was daran verdienen, aber ich befürchte, dass da für dich bei Standard-Platinen einfach nichts übrig bleibt. Wenn ich 10 Stück im Format 10cm x 10cm, zweilagig mit Lötstop, HAL bleifrei, Beschriftung beidseitig nach 3 Wochen für etwa 15 Euro im Briefkasten habe, wenn ich direkt bestelle (und man spricht englisch und kann Fragen zum Prozess stellen), wo bleibt dann die Möglichkeit für dich, da noch Gewinn zu erzielen? Bei "exotischeren" Platinen, d.h. multilayer, flex, Alukern, Platinen mit microvias, etc. ist das natürlich sehr interessant, denn da gibt es noch nicht so viele Angebote.
vielen Dank für das Feedback :) Also einen 'echten' Leiterplatten Service möchte ich auf keinen Fall auf die Beine stellen. Ich möchte vielmehr die Leute erreichen, die sowieso bereits in China Leiterplatten bestellen, oder es zumindest planen. Wo ich im Prinzip nur noch einen Ordner mit den bereits überprüften Gerber Files entgegen nehme und eben gesammelt, die gleichen, für jeden sichtbaren Angebote auf z.B. PCB Way bestelle. Der Bestell Prozess, die Zahlung, die Rechnungsstellung, der Versand ist kein Problem und auch nicht sehr zeitaufwendig für mich. Du hast aber natürlich Recht, ob hier auf wöchentlicher Basis genügend Projekte zusammen kommen würden, weiß ich auch nicht und dann wäre der Mehrwert den ich euch bieten möchte, wie du bereits geschrieben hast, weg. Es müsste sich herumsprechen, aber ich wollte es einfach einmal loswerden und auf Reaktionen warten :)
Hallo, für größere Leiterplatten und "Serien" könnte das sicher von Vorteil sein, ebenso, wenn der Interessent gar kein Englisch versteht. Bei üblichen Bastler-Leiterplattenmaßen und -mengen würde ich mir an Deiner Stelle keine große Resonanz versprechen, weil z.B. allpcb inzwischen innerhalb einer Woche nach Auftrag nach D zustellt und das ohne nennenswerten Aufpreis. jm2ct Gruß
Georg Oberneder schrieb: > In der Suche bin ich aber auf ein paar Probleme gestoßen, > welche ich für euch lösen könnte. Welche Probleme? Georg Oberneder schrieb: > Ich möchte wirklich einen Mehrwert > bieten und euch bei euren Projekten unterstützen Georg Oberneder schrieb: > Obwohl ich kaum mehr Zeit dazu habe ?
Habe noch nicht ganz verstanden ob du das jetzt als Geschäftsmodell aufziehen willst, oder irgendwie auf der altruistischen Non-Profit Schiene. Aber ehrlich gesagt weiß ich auch noch nicht was mich mehr verstören würde. Für ein echtes Geschäft ist mit 10 EUR China-Platinen einfach nicht genug zu verdienen, weil da jeder bestellt WEIL es billig ist. Da bleibt nichts über für noch eine aufgehaltene Hand. Und der Aufwand ist, wie someone schon anmerkte, nicht ohne. Ich bin nicht sicher ob du das mit deiner Erfahrung, immer schon ein ganzes Jahr als Online Händler, wirklich so realistisch einschätzt. Und falls du das aus Spaß an der Freude machen willst wirkt das umso merkwürdiger.
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Hallo, erstmals vielen Dank an alle die sich Zeit genommen haben, mein Hirngespinst zu bewerten. Reich wird auf diesem Weg natürlich keiner, aber das ist auch nicht meine Absicht. Geld ist das eine, aber Menschen weiterzuhelfen ist viel erfüllender. Wenn mein beschriebener Mehrwert (Zollabwicklung und gegebenenfalls schnellerer Versand) aber doch kein wirkliches Problem darstellt, ist das natürlich absoluter Quatsch von mir. Ich habe mir das ungefähr so vorgestellt: Ihr habt ein fertiges Projekt, welches Ihr in China in Produktion geben möchtet (10x10 cm und 10 Stück). Die Gerber Files erfüllen alle Voraussetzungen und alles ist bereit zum abschicken. Jetzt komme ich ins Spiel Ihr geht auf eine versteckte Seite in meinem Online Shop. Dort bestellt Ihr diese Variante für ich sage jetzt einmal 16€ und bezahlt über Paypal oder Überweisung. Im Anschluss sendet Ihr mir den Zip-Ordner benannt mit eurem Namen und der Postleitzahl eurer Lieferadresse. Ich gebe dann die Sammelbestellung auf und verschicke die Leiterplatten im Inland. Klar eine Versicherung wäre dabei natürlich nicht drin, aber diese Idee beruht schließlich auf Vertrauen :) Interessanter wird es auf jeden Fall bei größeren Projekten, aber das müsste sich erst herausstellen. Die Berechnung beruht auf 20 Projekten und mir würden gute 2€ pro Auftrag bleiben, womit ich mehr als zufrieden wäre. Vielleicht bin ich zu naiv, aber ich spreche hier ja mit Profis, die wissen, was sie tun und sehe den großen Aufwand in meinen Gedanken noch nicht. Also nochmals danke für die Kritik. Fragen kostet ja schließlich nichts :) Beste Grüße Georg
Als erstes solltest du Mal den Unterschied von Zoll und Einfuhrumsatzsteuer lernen. Wie soll das den funktionieren. Du bestellst dann in größerem Umfang wobei du die Einfuhrumsatzsteuer bezahlst. Wir bekommen die Platinen aber netto weil wir ja unter der Grenze liegen? Welchen Mehrwert hat das ganze? Das ist eine Schnapsidee. Thomas
hallo Georg, grundsätzlich eine gute Idee, nur deine Kalkulation geht nicht auf da bekommst du am Ende nur graue Haare von Steuerlich wirst du auch noch ein paar Anforderungen erfüllen müssen zumal die Art der Dienstleistung die du erbringst zu deinem bisherigen Spektrum passt. Das bedeutet dass deine "Hobbyumsätze" voll deiner unternehmerischen Tätigkeit zugeordnet, folgen wären ordentliche Buchhaltung für deine Hobbysparte, Gewinnermittlung, ggfs aber auch die Berechtigung zum Vorsteuerabzug ( bzw. Erstattung EUSt) du kannst natürlich alles so kalkulieren das es unterm Strich ein Nullsummenspiel ist, aber das setzt voraus dass du daran wirklich nichts verdienen willst, den jeder € den du Gewinn erwirtschaftest wird nachher noch mal geteilt aber ich glaube nicht dann man sich den ganzen Aufwand für eine Danke oder einen feuchten Händedruck antun will. Spätestens bei der ersten verloren gegangenen Sendung wirst du dir das bestimmt nochmal überlegen Also wie schon gesagt, Angebot ist interessant aber kalkulatorisch solltest du dich irgend wo orientieren wo es dir nicht mehr wehtut umd dem Besteller einen Mehrwert bietet gegenüber der Einzelbestellung
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Hallo, also die Einfuhrumsatzsteuer bekomme natürlich bei der Umsatzsteuervoranmeldung wieder zurück und wenn man den Zoll richtig abwickelt, fallen auch hier keine Gebühren an. Die netten Menschen vom Zoll müssen einfach wissen, was das ist und ich weiß wie unangenehm der Gang zum Zollamt damals war. Du sagst das ist ein Netzteil und der Herr sucht eine halbe Stunde nach einer passenden Nummer im Katalog :) Ich habe euch einmal ein Bild mit den Zolltarifnummer angehängt, sollte dieser Beitrag irgendwann noch einmal ausgegraben werden. Diese Nummern braucht der Zoll für die Abwicklung. Sollte sich jemand also nicht auskennen und im Moment Probleme haben, braucht Ihr diese beim Zollamt. Sonst sagst Ihr, das sind Leiterplatten und der Beamte sucht und sucht ... Schöne Grüße Georg
wie schon angedeutet, ich würde solch einen service ausprobieren darf allerdings keine eintagsfliege sein und eine angemessene pauschale würde ich deshalb auch zahlen um die nachhaltigkeit zu fördern
Klasse Bernd, das freut mich :) Das wären natürlich auch meine Absichten. Ich betrachte die Idee als weiteres Produkt, wo ich gerne auf wöchentlicher Basis Zeit investiere. Vielleicht klappt die erste Bestellung ja schon ab zehn Projekten, da muss ich aber erst noch schauen. Es wäre nur einfach richtig blöd, wenn die Wartezeit zu lange ausfällt. Aber für alle, die Interesse haben und hier nichts schreiben möchten, meine E-Mail: info@georgoberneder.de Schöne Grüße Georg
Georg Oberneder schrieb: > Es wäre nur einfach richtig blöd, wenn die Wartezeit zu lange ausfällt. Das ist genau der 'Casus Cnacktus' Nichts für ungut, nimm deine rosarote Brille ab, und mach was sinnvolles. In deiner schönen Grußformel fehlt eigentlich nur noch der Satz : 'Ich hab euch alle lieb' ;-)
Einen "Platinensammler" hatten wir hier schon mal. Hat sich wohl gerade so rentiert, aber nur, weil es Leute gab, die eben bewusst nicht in China bestellen wollten – insbesondere, weil eben nicht jeder von einem einzelnen Projekt gleich fünf oder zehn Platinen braucht und weil es Leute gibt, denen es sinnlose Verschwendung erscheint, dann die nicht benötigten wegzuwerfen. Für europäische Fertigung wiederum zahlt man doch 'ne Ecke mehr, durch das Sammeln sinkt der Flächenpreis. Jakob hatte damit aufgehört, weil er Vater geworden war und dann keine Zeit mehr dafür hatte. Für billige Chinapreise lohnt das kaum, und das Problem, dass jeder gleich fünf oder zehn Stück abnehmen muss, wirst du ja damit auch nicht los, denn das wollen so ziemlich alle chinesischen Billiganbieter so machen.
Hallo Jörg, da sprichst du natürlich auch etwas an, was ich auf keinen Fall lösen könnte. Den Service, den euch Jakob geboten hat, kommt für mich nicht in Frage. Ich hatte immer gute Verwendung für die Leiterplatten. Sei es zum Lötpaste auftragen, Reflow Test, usw. Ist ja ein Top Material. Aber nochmal danke an alle. Dann kann ich mich ja auf andere Ideen stürzen. Schöne Grüße Georg
vielleicht noch eine kleine Anmerkung :) Das Projekt muss noch nicht unbedingt tot sein. Eine meiner Ideen erfordert eigene Leiterplatten, welche ich in Produktion geben muss. Wenn die Sache also irgendwann läuft und ihr zufällig etwas habt, kann ich euch gerne an die Bestellung mit dranhängen.
ich hätte auch einige projekte, ich denke unterm strich rechnet sich das schon wenn man expressversand und den zeitaufwand für die verzollung durch mehrere leute teilt und einer dafür noch ein prozentualen anteil als honorar bekommt mir wäre es schon recht wenn ich eine woche Liegezeit beim Zoll in FFaM vermeiden könnte muss man halt sehen wie hoch die marge für den impotierer ausfallen soll
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