Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Impulsgeber einstellbar 10.250ms, 12VDC


von TK (Gast)


Lesenswert?

Nabend!

Ich bastle aktuell eine Vorrichtung für eine Fertigungsstraße, in der 
unter anderem ein Bauteil kurz mit Luft "angepustet" wird. Sehr kurz mit 
sehr wenig Luft.
Zum Testen von den Magnetventilen, die dazu in Frage kommen, bräuchte 
ich also ein Gerät, welches "auf Knopfdruck" einen kurzen Impuls von 
bestimmter Dauer abgibt.

Die Ventile werden alle mit 12VDC betrieben; die stärksten ziehen 3W 
Leistung.
Die Impulsdauer sollte zwischen 10 und 250ms einstellbar sein, und jetzt 
kommt wohl das Hauptproblem: Irgendwie muss ich wissen, wie lange der 
Impuls denn nun war, wenn mir die Einstellung gefällt. Ein Oszilloskop 
ist aktuell nicht vorhanden, das vorneweg...

Auf eBay habe ich etwas gefunden, was gröbstens in die Richtung geht, 
aber keineswegs funktionieren kann: https://www.ebay.de/itm/282716194881
...einfach, weil die Einstellbarkeit zu groß/grob ist und zumindest in 
der Form keine Möglichkeit besteht, die Impulsdauer herauszufinden.

Gibt es da etwas "von der Stange", oder etwas, was ich mir zusammenlöten 
könnte? Halbwegs handwerklich begabt bin ich, im 
Elektrotechnikbereich... naja.

: Verschoben durch User
von Peter Z. (hangloose)


Lesenswert?

Was darf der Spaß den kosten?

Habe gerade erst etwas ähnliches gebaut was man an deine Anwendung 
anpassen könnte.
Die Impulszeit könnte man mit einem Android Smartphone einstellen und
auch zurückmelden wie die Einstellung war.
Einstellungen werden per WLAN auf einen ESP32 übertragen.
Die Elektronik steuert dann einen MOSFET für dein Ventil an.

Bei Interesse, kannst dich ja anmelden und eine PN schicken.

Du bist übrigens falsch bei Projekte & Code.
Wär eher was für Markt

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Einstellbares Monoflop, dss auf eine positive Flanke reagiert, waere was 
Du brauchst.
NE555 waere das Standardbauteil.

Die Zeit wuerde am Poti eingrstellt.

von georg (Gast)


Lesenswert?

TK schrieb:
> Irgendwie muss ich wissen, wie lange der
> Impuls denn nun war, wenn mir die Einstellung gefällt. Ein Oszilloskop
> ist aktuell nicht vorhanden

Das brauchst du ja nur einmal, um eine Potentiometer-Einstellung 
auszumessen, für deine Zwecke ist das genau genug reproduzierbar. 
Notfalls malst du die Werte mit Filzstift auf die Frontplatte.

Prinzipiell könnte man auch einen digital einstellbaren Zähler 
verwenden, aber das wäre Overkill.

Georg

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

TK schrieb:
> Irgendwie muss ich wissen, wie lange der
> Impuls denn nun war, wenn mir die Einstellung gefällt.

Auch wenn du bisher eine analoge Lösung ins Auge gefasst hat:
Am einfachsten wäre wohl ein Mikrocontroller mit einem MOSFET zum 
Schalten des Ventils. Dann brauchst du dich um keine Messung zu kümmern, 
sondern gibst den Wert einfach vor. Damit kannst du die Impulslänge für 
die Ventilansteuerung ziemlich genau festlegen.

Du könntest dir natürlich auch einen Logikanalysator für vielleicht 6€ 
kaufen, um damit die Impulsdauer zu messen.

Was dein Ventil aus dem Ansteuerimpuls für eine Luftstromdauer macht, 
kann dir die Ansteuerelektronik allerdings nicht sagen. Dazu könntest du 
über einen Drucksensor vor deiner Austrittsdüse messen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

TK schrieb:
> Auf eBay habe ich etwas gefunden, was gröbstens in die Richtung geht,
> aber keineswegs funktionieren kann: Ebay-Artikel Nr. 282716194881
> ...einfach, weil die Einstellbarkeit zu groß/grob ist und zumindest in
> der Form keine Möglichkeit besteht, die Impulsdauer herauszufinden.

Du wirst dich wundern, wie fein die Einstellbarkeit ist. Das Trim-Poti 
wird 10 oder evtl. sogar 20 komplette Umdrehungen brauchen, um den 
Einstellbereich zu überstreichen. Viel Spaß mit der oben vorgeschlagenen 
Skala.

Was allerdings nicht funktionieren wird, ist damit direkt dein Ventil 
anzusteuern. Eine Treiberstufe mit Freilaufdiode wirst du dir zusätzlich 
noch spendieren müssen.

von Sebastian S. (amateur)


Lesenswert?

Zeitrelais gibt es wie Sand am Meer.

Auch solche mit einstellbarer Dauer.

Meist sehr komfortabel mit zeitlich sperrbarer Wiederholung; definiert 
ob ein oder aus; sehr weiter Zeitbereich - dank Elektronik; manchmal gut 
ablesbar (kosten).

Gerade für den Bereich rund um die Maschinensteuerung.

Habe eben mal, auf die Schnelle, bei Farnell nach Zeitrelais gesucht und 
über 200 Treffer bekommen. Da sollte DEIN Relais auch dabei sein. Je 
nach Möglichkeiten kannst die die Teile auch bei Deinem Installateur 
oder sogar bei Conrad bekommen.
Übrigens die Leute, die Dir Deine Ventile und 08/15-Relais liefern, 
würden sich freuen Dich beraten zu dürfen.

Da in "meiner Zeit" als Maschinendompteur so etwas Standard (Teile vom 
Band blasen die z.B. die falsche Richtung hatten) war, gehe ich mal 
davon aus, dass das Zubehör auch heute noch zu haben ist.
Allerdings hat das ganze einen Nachteil: Du musst suchen und Dich nicht 
bedienen lassen.

von Sebastian S. (amateur)


Lesenswert?

Bevor ich es vergesse:
10.250m sind, im Zusammenhang mit Ventilen und Pneumatik Unsinn.
2,5 tausendstel einer Sekunde, sind in diesem Bereich auch schlicht 
unsinnig.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es überhaupt Ventile gibt, die sich 
in diesem Zeitbereich steuern lassen. Egal, ob der Impuls nun stimmt.

von Peter (Gast)


Lesenswert?

Da steht nix von 2,5 tausendstel...
10 - 250ms schreibt er.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Panasonic LT4H

Für deine Zwecke wohl ehr das mit Transistorausgang.

von Sebastian S. (amateur)


Lesenswert?

@Peter
Sorry, in der Titelzeile steht 10.250ms.
Das sind aber nach Adam Ries und Eva Zwerg:
10 ms mit jeder Menge Nachkommastellen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Sebastian S. schrieb:
> Sorry, in der Titelzeile steht 10.250ms.

Das ist aber nicht gemeint, sondern 10 ms .. 250 ms

von Forist (Gast)


Lesenswert?

Sebastian S. schrieb:
> 10 ms mit jeder Menge Nachkommastellen.

Nein, wenn dann sind das 10250 ms oder auch 10,25s
Bei dir scheint irgendetwas mit der Ländereinstellung nicht zu stimmen 
;-)

von Peter (Gast)


Lesenswert?

Wer lesen kann ist schwer im Vorteil...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.