Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Werma Signalampel 230V im Wechsel schalten


von Der_Radiosprecher (Gast)


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Sehr geehrte mikrokontrollergemeinde,
Ich habe mir vor kurzem ein Mischpult zugelegt.
Da ich in einem Home-Radiostudio eine Singalampel möchte und diese 
bereits bestellt habe (Werma 230V Signalampel mit 3 Farben - Rot,Grün, 
Rot) und diese gerne ansteuern möchte bin ich hier im Forum gelandet und 
hoffe jemand kann mir helfen ?

Nun zur Beschreibung meiner gewünschten Schaltung:

Ein LED Mikroschalter
(Z.b. Der hier 
https://www.conrad.de/de/zippy-mikroschalter-df-03s-1p-z-125-vac-3-a-1-x-einein-tastend-1-st-1094397.html)
Soll am Mikronfader angeklebt werden und somit, wenn er gezogen wird 
zurückschnellen und den Schaltzustand ändern.

Also: Schalter in gedrückter Position: Lampe Grün an
      Taster offen: Lampe Rot an, Grün aus

Wie kriege ich das so zum laufen?
Habe online was von sog. „Stromstoßrelais“ gelesen...

Ich würde mich riesig um eine Antwort freuen :)

Liebe Grüße
Niko

von Martin S. (sirnails)


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Der_Radiosprecher schrieb:
> Werma 230V Signalampel mit 3 Farben - Rot,Grün,
> Rot

Wieso hast Du nicht die 24V Version mit Lampensockel bestellt? Dann 
kannst Du da auch NV-LED einsetzen. Ich würde die 230V Ausführung 
umtauschen.

Abgesehen davon: Schiebt Dir die Feder des Tasters nicht den Fader weg?

von Nikolas G. (der_radiosprecher)


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Der_Radiosprecher schrieb:

> Ein LED Mikroschalter

> Soll am Mikronfader angeklebt werden und somit, wenn er gezogen wird

Ich meinte natürlich Mikrofonfader und ein Mikroschalter - kein LED 
Mikroschalter :D

von Nikolas G. (der_radiosprecher)


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Martin S. schrieb:
> Wieso hast Du nicht die 24V Version mit Lampensockel bestellt? Dann
> kannst Du da auch NV-LED einsetzen. Ich würde die 230V Ausführung
> umtauschen.

Habe nur die 230 Volt Werma-Ampel gebraucht bekommen :)

> Abgesehen davon: Schiebt Dir die Feder des Tasters nicht den Fader weg?

Nein :D Hier siehst du 
es:https://www.pic-upload.de/view-36055488/Bildschirmfoto2018-10-04um09.03.54.png.html

von Peter L. (Gast)


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Der_Radiosprecher schrieb:
> Wie kriege ich das so zum laufen?
> Habe online was von sog. „Stromstoßrelais“ gelesen...

Braucht man hier nicht. Da der o.g. Mikroschalter einen Wechsler
besitzt, könnte man theoretisch direkt die Signalsäule ansteuern.

Würde ich aber nicht machen, weil der Schalter nur für 125VAC
ausgelegt ist. Die sauberste Lösung wäre, die 230V-Lampen mittels
Relais zu schalten - weit weg vom Mixer.


> mit 3 Farben - Rot,Grün, Rot)

Ich kann da nur zwei Farben erkennen. ;-)

von Nikolas G. (der_radiosprecher)


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Peter L. schrieb:
>Braucht man hier nicht. Da der o.g. Mikroschalter einen Wechsler
> besitzt, könnte man theoretisch direkt die Signalsäule ansteuern.

Okay, es gibt ja 230V Wechselschalter, diese sind aber zu groß...

> Würde ich aber nicht machen, weil der Schalter nur für 125VAC
> ausgelegt ist. Die sauberste Lösung wäre, die 230V-Lampen mittels
> Relais zu schalten - weit weg vom Mixer.

Diese benötigen doch aber mind. 5V zum schalten, richtig?
Wie sähe dann die Verdrahtung aus?


> Ich kann da nur zwei Farben erkennen. ;-)
Sorry, aber ich kann Beiträge irgendwie nicht bearbeiten. ich meinte 
natürlich Rot-Gelb-Grün.

von Nikolas G. (der_radiosprecher)


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Niemand sonnst der mir helfen kann? (seufz)

von Mani W. (e-doc)


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Der_Radiosprecher schrieb:
> Also: Schalter in gedrückter Position: Lampe Grün an
>       Taster offen: Lampe Rot an, Grün aus

Brauchst wohl nur einen separaten Umschaltkontakt...

von Nikolas G. (der_radiosprecher)


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Mani W. schrieb:

> Brauchst wohl nur einen separaten Umschaltkontakt...

Aber wie soll ich das realisieren? Kannst du mir die Verdrahtung 
beschrieben?

Liebe grüße

von Mani W. (e-doc)


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Nikolas G. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>
>> Brauchst wohl nur einen separaten Umschaltkontakt...
>
> Aber wie soll ich das realisieren? Kannst du mir die Verdrahtung
> beschrieben?
>
> Liebe grüße

Na ja, an der Wurzel des Umschaltkontaktes speist Du die
Spannung ein, am Arbeits- bzw. Ruhekontakt dann die Leds mit
Vorwiderstand...

Den Vorwiderstand kannst Du auch direkt an der Wurzel anbringen,
damit ersparst Du einen Widerstand...

Gedrückt: Grün

Nicht gedrückt: Rot


Einfache Übung...

von Mani W. (e-doc)


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Wie schon gesagt, einfache Übung...

von Manfred (Gast)


Angehängte Dateien:

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Nikolas G. schrieb:
> Aber wie soll ich das realisieren?

von Mani W. (e-doc)


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Der TO schläft?

von hinz (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Wie schon gesagt, einfache Übung...

Dann lies nochmal das Eröffnungsposting.

von Mani W. (e-doc)


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Der_Radiosprecher schrieb:
> Ein LED Mikroschalter
> (Z.b. Der hier
> 
https://www.conrad.de/de/zippy-mikroschalter-df-03s-1p-z-125-vac-3-a-1-x-einein-tastend-1-st-1094397.html)
> Soll am Mikronfader angeklebt werden und somit, wenn er gezogen wird
> zurückschnellen und den Schaltzustand ändern.
>
> Also: Schalter in gedrückter Position: Lampe Grün an
>       Taster offen: Lampe Rot an, Grün aus

Das steht im Eingangspost...

von hinz (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Das steht im Eingangspost...

Da steht vor allem: 230V

von Mani W. (e-doc)


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hinz schrieb:
> Da steht vor allem: 230V

Und wo liegt Deiner Meinung nach das Problem?

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Mani W. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Da steht vor allem: 230V
>
> Und wo liegt Deiner Meinung nach das Problem?

Dass deine "einfache Übung" hier nicht funktioniert.

von Der_Radiosprecher (Gast)


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Zuerst einmal Danke! Danke, dass sich jeder hier Zeit nimmt um mir 
Technik- Neuling die Materie näher zu bringen.

Mani W. schrieb:
> Und wo liegt Deiner Meinung nach das Problem?

Nun, meiner Auffassung nach scheinen mir die Schaltpläne nicht für 230v 
Lampen ausgelegt zu sein. Richtig?

Ich hab online mal gelesen und gemerkt: Es ginge doch viel einfacher- 
wenn es so funktioniert wie ich es mir denke.

Es gibt nämlich online für den Arduino 2-Fach Relaiskarten. Diese werden 
über 5V Steuerspannung geschalten.

Könnte man nicht einen Stromkreislauf- der Schalter hält ja locker 5V 
aus- mit den Relais verbinden, und somit einen Niederspannungskreislauf 
erstellen, der dann die Relais mit den angeschlossenen 230V Lampen 
ansteuert bei Anliegen der Spannung?

Mein Problem wäre hier nur die Wechselschaltung des ganzen. Sprich: 
Rot an, Grün aus, Grün an, Rot aus usw.

Würde noch einmal um Rat bitten..

Liebe Grüße
Niko

von Andrew T. (marsufant)


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Der_Radiosprecher schrieb:
>
> Nun, meiner Auffassung nach scheinen mir die Schaltpläne nicht für 230v
> Lampen ausgelegt zu sein. Richtig?
>




Doch, den die Lampen Schaltung von mani ist für 230 v an den Lampen 
verschaltet.
> Rot an, Grün aus, Grün an, Rot aus usw.
>
> Würde noch einmal um Rat bitten..
>

Hol dir jetzt jemanden vor Ort, der sich mit 230 Volt auskennt.
Offensichtlich reicht dein Wissen hier nicht,
Und das Forum kann es dir nicht in endlicher Zeit erklären.



> Liebe Grüße
> Niko

von hinz (Gast)


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Der_Radiosprecher schrieb:
> Es gibt nämlich online für den Arduino 2-Fach Relaiskarten. Diese werden
> über 5V Steuerspannung geschalten.

Bieten aber keine sichere Trennung von 230V.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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hinz schrieb:
> Bieten aber keine sichere Trennung von 230V.

Naja, es gibt solche und solche, aber der TE wird die nicht 
auseinanderhalten können.
Aber die Schaltung von Manfred ist doch alles, was er benötigt - bis auf 
die Farbe Gelb, die in irgendeinem Posting dazu kam.
Beitrag "Re: Werma Signalampel 230V im Wechsel schalten"
Manfred hat da ein richtiges diskretes Netzteil gezeichnet, aber es tut 
natürlich auch jedes auf die Relaisspannung abgestimmtes Fertigteil.

: Bearbeitet durch User
von Max (Gast)


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Seit wann bietet eine Relais Karte keine Trennung?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Max schrieb:
> Seit wann bietet eine Relais Karte keine Trennung?

Viele der 'Relaisshields' (nicht nur) aus dem fernen Osten haben viel zu 
geringe Isolationsabstände zwischen primär und sekundär und sind 
deswegen nicht geeignet für 230V~. Das wird besonders bei 
Verunreinigungen oder Feuchtigkeit kritisch.

von hinz (Gast)


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Max schrieb:
> Seit wann bietet eine Relais Karte keine Trennung?

Es geht um "sichere Trennung" zwischen Steuer- und Lastkreis. Die bei 
dem Arduinokram verbauten Relais bieten diese aber nicht, zu billig.

von hinz (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Aber die Schaltung von Manfred ist doch alles, was er benötigt

Lediglich eine Freilaufdiode wäre noch sinnvoll, dann lebt der 
Mikroschalter deutlich länger.

von Sebastian Rietig (Gast)


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Max schrieb:
> Seit wann bietet eine Relais Karte keine Trennung?

Luft- und Kriechstrecken. Ist selten wirklich gut ausgeführt...

von lederstrumpf (Gast)


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Der Manfred hat das schon richtig gepostet - mit eine Wechselstromrelais 
könnte man auch noch die Gleichrichtung und den Elko einsparen !

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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hinz schrieb:
> Lediglich eine Freilaufdiode wäre noch sinnvoll, dann lebt der
> Mikroschalter deutlich länger.

So isses. Ich würde sie schon deswegen verbauen, weil das Ding ja in 
einem Audiomischpult sitzt und da ist es immer ganz gut, wenn keine 
Spanungsspitzen vagabundieren.

: Bearbeitet durch User
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