Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V DC Outdoor Netzteil anschließen


von Alexander (Gast)


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Hallo,
vorweg hoffe ich, dass ich in diesem Forum richtig bin.

Ich habe mir vor kurzem für unseren Garten eine Webcam gekauft. Diese 
ist laut Hersteller IP66 und wenngleich ich davon nicht zu 100% 
überzeugt bin, bin ich mir bei dem mitgelieferten 12V DC 1A Netzteil 
sicher, dass dieses nicht für den Außeneinsatz gedacht ist. Da ich die 
Kamera aber gerne an einer Steckdose (IP44) außen am Haus in Betrieb 
nehmen möchte und nicht möchte, dass das mitgelieferte Netzteil im 
schlimmsten Fall in Flammen aufgeht und mein Haus mitnimmt, würde ich 
dieses gerne ersetzen. Ob die Kamera die Witterungsbedingungen 
langfristig überlebt oder nicht, ist mir nicht so wichtig.

Die Steckdose und die Kamera würden sich unter einem Balkon befinden und 
sind daher nicht direkt dem Wetter ausgesetzt, aber wenn es stark regnet 
oder schneit, kann es dort natürlich schon nass werden. Ich hatte mir 
überlegt, dieses Netzteil zu verwenden: 
https://www.netzgeraet.de/wetterfeste-netzteile/mit-12v-dc/29712/12v-netzteil-12v-15w-ip68-outdoor-netzgeraet.html

Doch stellt sich mir noch die Frage, ich wie das Netzteil dann am besten 
mit der Kamera verbinde, sodass die Verbindung auch einigermaßen 
wasserdicht ist. Sollte ich solche Stecker 
(https://www.netzgeraet.de/steckverbinder/wieland/8148/gesis-3pol-ip68-kupplung-wasserfest-netzstecker.html 
und 
https://www.netzgeraet.de/steckverbinder/wieland/8149/gesis-3pol-ip68-stecker-wasserfest-netzstecker.html) 
verwenden wie sie als Zubehör bei dem Netzteil gelistet sind oder gibt 
es eine besserer Alternative? Das mit der Kamera mitgelieferte Netzteil 
wird per Hohlstecker angesteckt, doch das scheint mir auch nicht ideal.

Da das nicht unbedingt mein Fachgebiet ist (sondern eher die Informatik) 
bin ich für jede Hilfe dankbar!

Liebe Grüße
Alexander

von IV68 (Gast)


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Alexander schrieb:
> Ich habe mir vor kurzem für unseren Garten eine Webcam gekauft.

Welche?

Alexander schrieb:
> Doch stellt sich mir noch die Frage, ich wie das Netzteil dann am besten
> mit der Kamera verbinde, sodass die Verbindung auch einigermaßen
> wasserdicht ist. Sollte ich solche Stecker
> 
(https://www.netzgeraet.de/steckverbinder/wieland/8148/gesis-3pol-ip68-kupplung-wasserfest-netzstecker.html
> und
> 
https://www.netzgeraet.de/steckverbinder/wieland/8149/gesis-3pol-ip68-stecker-wasserfest-netzstecker.html)
> verwenden wie sie als Zubehör bei dem Netzteil gelistet sind oder gibt
> es eine besserer Alternative? Das mit der Kamera mitgelieferte Netzteil
> wird per Hohlstecker angesteckt, doch das scheint mir auch nicht ideal.

Netzstecker, um die Kamera mit dem Netzgerät...?

Mehr Infos, bitte. Fotos beider gekauften Teile aus allen Winkeln... 
Keiner weiß, was bei der Kamera wie mechanisch unterzubringen wäre, und 
wie diese, müßte auch das O-Netzgerät genauestens optisch wie elektrisch 
beurteilt werden.

von hinz (Gast)


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Alexander schrieb:
> bin ich mir bei dem mitgelieferten 12V DC 1A Netzteil
> sicher, dass dieses nicht für den Außeneinsatz gedacht ist.

[...]

> Da das nicht unbedingt mein Fachgebiet ist (sondern eher die Informatik)
> bin ich für jede Hilfe dankbar!

Wie kommts, dass du dir bezüglich der Schutzart des Netzteils so sicher 
bist?

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Alexander schrieb:
> Ich habe mir vor kurzem für unseren Garten eine Webcam gekauft. Diese
> ist laut Hersteller IP66 und wenngleich ich davon nicht zu 100%
> überzeugt bin, bin ich mir bei dem mitgelieferten 12V DC 1A Netzteil
> sicher, dass dieses nicht für den Außeneinsatz gedacht ist.
Ich empfehle  für die CAM zumindest einen leichten Wetterschutz gegen 
direkte Bewitterung vorsehen, so dass Wasser nicht von oben drauf laufen 
kann.

> Da ich die Kamera aber gerne an einer Steckdose (IP44) außen
> am Haus in Betrieb nehmen möchte
Das mag zwar naheliegend sein, aber ich empfehle dir was anderes.

> Die Steckdose und die Kamera würden sich unter einem Balkon befinden und
> sind daher nicht direkt dem Wetter ausgesetzt, aber wenn es stark regnet
> oder schneit, kann es dort natürlich schon nass werden.
Das ist schon mal gut. Evtl. ist noch ein Wetterschutz aus einen Blech 
oder ähnlich über die CAM sinnvoll, so dass nur die notwendige optische 
Sicht frei bleibt.

> Doch stellt sich mir noch die Frage, ich wie das Netzteil dann am besten
> mit der Kamera verbinde, sodass die Verbindung auch einigermaßen
> wasserdicht ist.

> ... oder gibt es eine besserer Alternative?
> Das mit der Kamera mitgelieferte Netzteil wird per Hohlstecker
> angesteckt, doch das scheint mir auch nicht ideal.
Wenn möglich führt man das Anschlusskabel durch eine richtige 
Kabeldurchführung.
https://www.amazon.de/sourcingmap%C2%AE-Kunststoff-wasserdicht-3-0-6-5mm-od-Kabeldurchf%C3%BChrung/dp/B00B0Q7DTO/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1538921435&sr=8-9&keywords=Wasserdichte+Kabeldurchf%C3%BChrung
Wenn der Anschlußbereich gut Wettergeschützt ist, geht es auch so.

> Da das nicht unbedingt mein Fachgebiet ist (sondern eher die Informatik)
> bin ich für jede Hilfe dankbar!
Ich würde dir empfehlen, statt der Außensteckdose lieber eine Innendose 
zu verwenden. Das hat mehrere Vorteile.
- Das NT wird nicht naß und ist somit unkritisch zu verwenden.
- Du kommst bequem ran, was manchmal gut ist, falls die Software öfter 
mal resetet werden muß (Stecker raus, kurz warten, Stecker rein).
- Die 12V sind Kleinspannung und für Laien somit ungefährlich und leicht 
zu verlegen. Ein zusätzlicher Stecker in der Leitung ist dann 
überflüssig.

Als Zuleitung zwischen NT und CAM kannst du irgend ein Baumarktkabel 
z.B. 2x0,5mm² oder 2x0,75mm" in fast beliebiger Länge verwenden.
https://www.voelkner.de/products/946864/Kopp-Schlauchleitung-H03VV-F-2-x-0.75mm-Schwarz-152210845-10m.html?ref=43&gclid=EAIaIQobChMI2_jr87703QIVleFRCh15wg5xEAQYASABEgLzLvD_BwE
https://www.hornbach.de/shop/Schlauchleitung-H03-VVH2-F-2x0-75-mm-schwarz-Meterware/3869361/artikel.html?gclid=EAIaIQobChMI2_jr87703QIVleFRCh15wg5xEAQYBCABEgJXmfD_BwE&WT.srch=1&WT.mc_id=DE_P_LE_AW_766470194
Von innen nach außen kann das durch irgend ein kleines Loch geführt 
werden.

Noch ein Tip: Die CAM hat durch ihre Stromaufnahme eine gewisse 
Verlustleistung und wird dadurch etwas warm. Das ist sehr gut, um auch 
im Inneren Kondenswasser bei Taupunktunterschreitung zu verwmeiden. Lass 
die Stromversorgung also besser im Dauerbetrieb laufen, weil hier 
Stromsparen schnell dazu führt, das die CAM durch Feuchte kaputt geht.
Nur bei Gewitter solltest du mind. den Netzstecker und wenn möglich auch 
an der CAM den Anschlußstecker ziehen.
Gruß Öletronika

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Alexander schrieb:
> Das mit der Kamera mitgelieferte Netzteil
> wird per Hohlstecker angesteckt, doch das scheint mir auch nicht ideal.

Google "sat waterlock"

von Alexander (Gast)


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Vorweg schon mal vielen Dank für die Antworten.

IV68 schrieb:
> Welche?

Sorry, ich war hier leider etwas ungenau. Ich habe sie mir nicht selbst 
gekauft, sondern geschenkt bekommen. Sie sieht sehr simpel aus, eine 
Marke steht nicht mal drauf. Sieht aber so aus wie jene, die Amazon 
unter den ersten ausspuckt, wenn man solchen Kameras sucht, z.B. wie 
diese hier: 
https://www.amazon.de/dp/B078HQ6JBS/ref=pe_3044161_189395811_TE_SCE_dp_1
Mir scheint, als würden diese Kamera von einem Hersteller erzeugt und 
dann von verschiedenen „Marken“ vertrieben. Da die Anleitung leider mehr 
als dürftig war und ich den RTSP stream brauchte, bin ich bei der Syntax 
eines anderen Herstellers fündig geworden, der auch hier funktioniert 
hat. Sehr sicher ist die Implementierung jedenfalls nicht, das ist mir 
aber egal, da ich sie sowieso per ACEs in einem eigenen Netzwerk 
isoliert habe.

IV68 schrieb:
> Netzstecker, um die Kamera mit dem Netzgerät...?

Ich kann dir nicht ganz folgen. Sorry, wenn meine Nomenklatur nicht ganz 
korrekt war.

IV68 schrieb:
> Mehr Infos, bitte. Fotos beider gekauften Teile aus allen Winkeln...
> Keiner weiß, was bei der Kamera wie mechanisch unterzubringen wäre, und
> wie diese, müßte auch das O-Netzgerät genauestens optisch wie elektrisch
> beurteilt werden.

Die kann ich leider erst nächstes Wochenende nachreichen, wenn ich 
wieder bei der Kamera bin. Im link oben finden sich unter den 
Rezessionen aber auch einige Fotos der einzelnen Komponenten, die 
praktisch identisch zu denen sein dürften, die ich hier habe.

hinz schrieb:
> Wie kommts, dass du dir bezüglich der Schutzart des Netzteils so sicher
> bist?

Naja, zu 100% sicher bin ich mir natürlich nicht. Die Symbole auf dem 
Netzteil deuten jedenfalls nicht darauf hin, auch wenn ich, trotz 
einiger Recherche, nicht zu allen eine Erklärung finden konnte. Es ist 
jedoch auch ein Haus aufgezeichnet, das ich so nicht direkt online 
finden konnte. Aber intuitiv würde das für mich indoor-use only 
bedeuten. Wenn ich mir ansehen, was die Netzteile so kosten die ich 
gefunden habe und die als „für den Outdoorbereich geeignet“ 
gekennzeichnet sind und wie diese so aussehen und wie sie gebaut sind 
(innen vergossen, etc…) scheint es mir als sehr unwahrscheinlich, dass 
dieses einfache Steckernetzteil, wie es bei jedem Netzwerkswitch o.Ä. 
mitgeliefert wird, diesen Ansprüchen gerecht wird.

U. M. schrieb:
>> sicher, dass dieses nicht für den Außeneinsatz gedacht ist.
> Ich empfehle  für die CAM zumindest einen leichten Wetterschutz gegen
> direkte Bewitterung vorsehen, so dass Wasser nicht von oben drauf laufen
> kann.

U. M. schrieb:
> Das ist schon mal gut. Evtl. ist noch ein Wetterschutz aus einen Blech
> oder ähnlich über die CAM sinnvoll, so dass nur die notwendige optische
> Sicht frei bleibt.

So massiv nass sollte sie dort ja nicht werden und laut Hersteller soll 
sie ja IP66 sein, daher denke ich, dass das schon passen sollte. Im 
Wasser liegen wird sie ja nicht.

U. M. schrieb:
> Das mag zwar naheliegend sein, aber ich empfehle dir was anderes.

Warum nicht? Andernfalls müsste ich halt durch die Außenmauer des Hauses 
bohren und das würde ich gerne vermeiden. Immerhin wurden die 
Außensteckdosen vom Elektriker hergestellt und diesen traue ich daher 
mehr als dem, was ich selbst da zusammenpfuschen könnte…

U. M. schrieb:
> Wenn möglich führt man das Anschlusskabel durch eine richtige
> Kabeldurchführung.
> 
https://www.amazon.de/sourcingmap%C2%AE-Kunststoff-wasserdicht-3-0-6-5mm-od-Kabeldurchf%C3%BChrung/dp/B00B0Q7DTO/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1538921435&sr=8-9&keywords=Wasserdichte+Kabeldurchf%C3%BChrung
> Wenn der Anschlußbereich gut Wettergeschützt ist, geht es auch so.

Wenn das reicht. Ich werde mal schauen ob ich die Kamera 
auseinanderbauen kann, ohne sie komplett zu zerstören und die Ausgänge 
des Netzteils (des neuen das ich oben verlinkt hatte) direkt an der 
Kamera zu verlöten. Ich hatte mich jetzt aber eher gefragt was ich 
mache, sollte das nicht so einfach möglich sein. Am einfachsten wäre es 
vermutlich, so hätte ich es mir zumindest gedacht, den jetzt vorhandenen 
Hohlstecker abzuschneiden und die zwei Adern des Netzteils mit den zwei 
Adern des Kabels der Kamera zu verbinden und da hatte ich mich gefragt, 
wie ich das am besten anstelle, damit das einigermaßen wasserdicht ist.

U. M. schrieb:
> Noch ein Tip: Die CAM hat durch ihre Stromaufnahme eine gewisse
> Verlustleistung und wird dadurch etwas warm. Das ist sehr gut, um auch
> im Inneren Kondenswasser bei Taupunktunterschreitung zu verwmeiden. Lass
> die Stromversorgung also besser im Dauerbetrieb laufen, weil hier
> Stromsparen schnell dazu führt, das die CAM durch Feuchte kaputt geht.
> Nur bei Gewitter solltest du mind. den Netzstecker und wenn möglich auch
> an der CAM den Anschlußstecker ziehen.


Danke für den Tipp. Ist das Gewitter tatsächlich ein Problem? Die Kamera 
ist direkt an der Hauswand unter einem Balkon auf der Terrasse, 
vermutlich hinter ein paar Stühlen oder Ähnlichem. Ist es tatsächlich 
möglich, dass der Blitz dort einschlägt oder geht es um etwas anderes?

Liebe Grüße und danke nochmals
Alexander

von Harald W. (wilhelms)


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Alexander schrieb:

> Ich bin mir bei dem mitgelieferten 12V DC 1A Netzteil
> sicher, dass dieses nicht für den Außeneinsatz gedacht ist.

Steht denn eine IP-Eistufung drauf?
Es ist ja bald Weihnachten. Da bekommt man jede Menge Netzteile
zu gaufen, auch welche, die für "Outdooreinsatz geeignet sind.

von hinz (Gast)


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Alexander schrieb:
> auch ein Haus aufgezeichnet

Indoor use only!

Hast du richtig verstanden.


Aber IP68 ist völlig übertrieben.

von Harald W. (wilhelms)


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hinz schrieb:

> Aber IP68 ist völlig übertrieben.

Nun, die IP44-Wandlampen, die ich bei Freunden in Portugal montiert
habe, sahen nicht besonders wasserfest aus (Gehäuse hinten offen).
Ich hoffe nur, das der vorhandene und von mir angeschlossene Schutz-
leiter gegen Stromunfälle schützt.

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
> Alexander schrieb:
> Ist das Gewitter tatsächlich ein Problem? Die Kamera
> ist direkt an der Hauswand unter einem Balkon auf der Terrasse,
> vermutlich hinter ein paar Stühlen oder Ähnlichem. Ist es tatsächlich
> möglich, dass der Blitz dort einschlägt oder geht es um etwas anderes?
Ein direkter Blitzschlag ist da sicher nicht zu befüchten, Dagegen kann 
man sich auch schwer schützen.

Aber Blitzschlag in der Nähe, z.B. in die Dachhaut (auch beim 
Nachbarhaus), erzeugt ein sehr starkes elektromagnetisches Feld. Dieses 
wiederum induziert in allen Leitungen Spannungen (mehrere Hundert Volt 
bis paar tausend Volt), die je nach Länge und Konstruktion und Abstand 
zur Quelle erhebliche Schäden verursachen können. Das 12V-NT und auch 
der Spannungseingang der CAM werden sicher nicht sehr robust sein.
Gruß Öletronika

von Dieter (Gast)


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Es ist wichtig die Zuleitung in einem Bogen durchhaengen zu lassen, so 
dass Wasser nie bis zum Stecker laufen kann.

Heißkleber oder Silikon kann den Anschluss abdichten. Ohne Bild aber 
nicht zu beurteilen.

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