Hallo erstmal :D Ich hoffe, dass mein erster Post hier richtig ist aber unter "Offtopic" kann man ja nicht viel falsch machen :D Zu meiner Frage: Ich habe ein Batteriehalter für 4 AA Batterien (4 nebeneinander, also in einer Reihe) unter meinem RC Fahrzeug. Nun reichen mir die 6V aber nicht (4x1.5V=6V) und ich bräuchte eher was in Richtung 7,4-12V (je mehr desto besser :D) hab aber nur den Platz des Batteriehalters bzw. eben den Innenraum des Batteriehalters. Gibt es AA Batterien die mehr Spannung liefern? Weil das wäre das einfachste. Oder gibt es zufällig Akkus die die Größe eines 4xAA Batteriehalters haben? Also dann müsste man natürlich die Kontakte aus dem Batteriehalter heraus nehmen aber abgesehen davon ist der Halter innen Eben, halt also keine Riffel oder sowas. Außerdem müssten die Batterien/Akkus aufladbar sein! Der Link ist das einzige was ich irgendwie beim googeln gefunden habe aber kann man diese Batterien aufladen und sind diese dann das was ich suche? https://www.expert-security.de/ersatzbatterie-er14505-3-6v-aa-lithium-2400mah.html?refid=googleshopping&gclid=EAIaIQobChMI1J3BquP53QIVheR3Ch1NmQGTEAQYASABEgKzfvD_BwE Ich werde später natürlich noch darauf achten, dass ich die Hadware, die die hohe Spannung nicht verträgt, schütze weshalb die Spannung jetzt erstmal nach oben hin nicht so wichtig ist, also ein, zwei Volt mehr als 12 sind auch egal.
Beitrag #5582337 wurde vom Autor gelöscht.
http://www.mercateo.com/kw/1(2f)2(20)aa(20)batterie/1_2_aa_batterie.html 2 tavon lifer 7,2 V beim volumen einer AA da solten also beim Platz fü 4 AA bis zu 8*3,6=28,8V realisierbar sein. Namaste
Jaguut, das ist etwas viel aber das heißt, dass es auf jeden Fall das gibt was ich suche :D Vielen Dank für deine Antwort! Ich werde mal dort weiter suchen aber ich denke, dass ich da die Passenden finden werde. Bleibt noch die Frage mit dem aufladen!
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Alexander L. schrieb: > Gibt es AA Batterien die mehr Spannung liefern? Ja, Lithium-Akkus (3,6V). Die benötigen aber spezielle Ladegeräte.
Sorry, ich habe am I-Pad geschrieben und nicht Korrektur gelesen vor dem Absenden und auch danach erst zu spät. Namaste
Es gibt auch LiFePo Akkus in Größe 14500, die haben so um die 3V und sind recht gut zu handhaben. Aber die Kapazität ist da nicht soo groß.
Harald W. schrieb: > Ja, Lithium-Akkus (3,6V). Die benötigen aber spezielle Ladegeräte. Die hab ich auch schon gefunden aber trotzdem vielen Dank! Werd mich da mal erkundigen. Winfried J. schrieb: > Sorry, > > ich habe am I-Pad geschrieben und nicht Korrektur gelesen vor dem > Absenden > und auch danach erst zu spät. > > Namaste Nicht schlimm, ich weiß wie schnell man sich am Handy vertippt :D Christian R. schrieb: > Es gibt auch LiFePo Akkus in Größe 14500, die haben so um die 3V und > sind recht gut zu handhaben. Aber die Kapazität ist da nicht soo groß. Die sehen auch recht vielversprechend aus und die Kapazität muss nicht extrem hoch sein. Werd mir auch mal diese nochmal genau angucken und mal alles vergleichen! Danke für eure Antworten! Die haben mich schon deutlich voran gebracht! Hab jetzt nur noch das Problem mit dem laden. Wie finde ich heraus, ob die Batterien wiederaufladbar sind? Hängt das einfach von dem Batterie-Typ ab oder gibt es auch Batterien des selben Typs die mal wiederaufladbar sind und mal nicht? Also oft steht das ja auch dran oder in der Beschreibung aber falls dem mal nicht so ist?
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Winfried J. schrieb: > ich habe am I-Pad geschrieben und nicht Korrektur gelesen Das ist keine Entschuldigung, sondern ein Grund, nachzudenken! Harald W. schrieb: >> Gibt es AA Batterien die mehr Spannung liefern? > Ja, Lithium-Akkus (3,6V). Die benötigen aber spezielle Ladegeräte. Für diese Bauform ist eine Kapazität von 750mAh realistisch, alles drüber sind China-Phantasiewerte. Einen Sinn haben die trotzdem: Meine von 3 NiMH auf eine LiIon umgerüstete Handlampe hat theoretisch nur ein Drittel Betriebszeit, dank deutlich geringerer Selbstentladung funktioniert sie aber, wenn ich sie mal brauche. Laden der Einzelzelle ist problemlos, das macht ein China-Modul mit dem TP4056 um 30 Cent, wo ich den Ladestrom reduziert habe.
Fred P. schrieb: > Laden der Einzelzelle ist problemlos, das macht ein China-Modul mit dem > TP4056 um 30 Cent, wo ich den Ladestrom reduziert habe. Ah ok, dass ist auch nochmal eine gute Idee mit dem Modul weil dann kann ich ja gucken ob ich die 4 Batterien im Batteriehalter irgendwie geladen kriege ohne diese zu entnehmen.
Alexander L. schrieb: > Fred P. schrieb: >> Laden der Einzelzelle ist problemlos, das macht ein China-Modul mit dem >> TP4056 um 30 Cent, wo ich den Ladestrom reduziert habe. > > Ah ok, dass ist auch nochmal eine gute Idee mit dem Modul weil dann kann > ich ja gucken ob ich die 4 Batterien im Batteriehalter irgendwie geladen > kriege ohne diese zu entnehmen. Aufpassen! Der TP4056 lädt eine Zelle. Hat man mehrere in Reihe geschaltet, ist er nicht nutzbar bzw. braucht pro Zelle eine eigene, galvanisch getrennte Versorgung. Zu diesem Thema gab es hier mehrere Threads, keine Anhnug, wie man die findet. Konkret gesagt: Ich lade im Laborbetrieb auch mal drei Zellen in Reihe, dann habe ich aber drei Ladeplatinchen und drei Steckernetzteile dran.
>galvanisch getrennte Versorgung. Zu diesem Thema gab es hier mehrere >Threads, keine Anhnug, wie man die findet. Indem man z.B. nach TP4056 sucht?
Fred P. schrieb: > Aufpassen! Der TP4056 lädt eine Zelle. Hat man mehrere in Reihe > geschaltet, ist er nicht nutzbar bzw. braucht pro Zelle eine eigene, > galvanisch getrennte Versorgung. Zu diesem Thema gab es hier mehrere > Threads, keine Anhnug, wie man die findet. Ich meinte damit auch nur, dass ich gucken könnte, ob ich das Laden dann GENERELL so gestalte, dass man die Batterien direkt im Roboter lassen kann und dann laden kann. Gibt es eine bessere Lösung als für jede einzelne Batterie ein Modul zu verwenden? Irgendwas was auch nicht so viel Platz verbraucht da ich den nicht habe :D Hab nur eine Fläche von ca. 9*7 cm, kann aber auch etwas nach oben.
Alexander L. schrieb: > Gibt es eine bessere Lösung als für jede > einzelne Batterie ein Modul zu verwenden? Man kann ein externes Modellbauladegerät und einen internen Balancer verwenden. Ob das die "bessere" Lösung ist, muss jeder selbst entscheiden.
Hab da eher an sowas gedacht, dass ich nur eine Micro USB Schnittstelle habe und dann einfach das Ding so laden kann aber ich hab noch lange genug Zeit mich damit zu beschäftigen :D
Alexander L. schrieb: > Hab da eher an sowas gedacht, dass ich nur eine Micro USB Schnittstelle > habe Also möchtest Du es doch gern etwas komlizierter...
Harald W. schrieb: > Also möchtest Du es doch gern etwas komlizierter... Ja ich bin mir da irgendwie noch nicht so ganz sicher :D Es wäre ja auch eine Möglichkeit, einfach einen Akku zu nehmen wie man ihn auch oft in RC Autos hat wo ich dann einfach nur den Stecker lösen muss und mit dem Ladenetzteil verbinden muss. Dann wäre aber der Batteriehalter leerer Platz wobei ich dann überlegt habe, ob ich nicht einfach den Roboter umdrehe und so den Platz im Batteriehalter nutzen kann. Weil das einzige was in den Batteriehalter + Deckel passen würde wären zwei Step Down Converter.
Nach langem hin und her bin ich mir noch immer nicht sicher wie ich das ganze jetzt eigentlich machen will aber wären diese Batterien und dieses Ladegerät eine Lösung? https://www.ebay.de/itm/4-Stuck-UItraFire-18650-Li-Ion-6800mAh-3-7V-Rechargeable-Batterien-Akkus-battery/123072755393?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D2%26asc%3D20160323102634%26meid%3D1ea33381607b4a5f9514eea4998bf0c8%26pid%3D100623%26rk%3D1%26rkt%3D6%26mehot%3Dag%26sd%3D202251899513%26itm%3D123072755393&_trksid=p2047675.c100623.m-1 https://www.amazon.de/CSL-Aufladeschächte-USB-Ladeport-Powerbank-Funktion-Akkudefekterkennung-schwarz/dp/B07FKW4RJJ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1539523654&sr=8-3&keywords=Universal+Li-Ion+Charger EDIT: Falls ihr bessere Batterien kennt die insgesamt nicht teuer als 15-20€ sind (4 Stück) gerne her damit :D
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Ich will mir jetzt aber net aufgrund eines günstigen China-Produkts das Haus abfackeln! Was meint ihr zu den Batterien? Das die nie im Leben 6800 mAh haben ist mir klar :D
Hallo nochmal Die Sache mit dem Wiederaufladen und der Anforderung nach AA Zellen mit mehr als 6V Gesamtspannung scheint mir zwar realisierbar, aber: Die kleinsten Lipo Akkus sind imho die 18650er, von den mechanischen Maßen ca. AAA (sind etwas größer) Die von mir genannten 1/2 AA Lithium sind imho allesamt nicht wiederaufladbare Lithium-Batterien Es gibt gibt allerdings in diesem Format (1/2AA) auch aufladbare 1,2V NiMh und Nicd Zellen. z.B. http://www.mercateo.com/p/932-15565/1_2_Mignon_AA_Akku_NiMH_1_2_Volt_600_mAh.html Damit könntest du in dem 4*AA Halter 8 Zellen a 1,2V = 9,6V unterbringen, Dann bräuchtest du aber 8 Ladeschächte für diese Zellen. Ob der von dir erwählte Lader das versteht wenn du ihm 2 Zellen in Serie in den Schacht legst bezweifle ich stark. Namaste
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Ach sch****. Dachte die wären von den Maßen her wie eine aa Batterie. 8 1/2 aa Batterien kommen mir da als Lösung eher ungewöhnlich vor. Gibt es denn da wirklich nix wiederaufladbares in AA Größe? Ich sag euch mal genau was ich habe/brauche. Ich habe eine kleine Roboter Plattform (7,5cm x 6,5cm) mit einem Batteriefach für 4*aa Batterien unten drunter. Dann habe ich 2x 6V Micro Metal Gearmotors von Pololu, einen L298N Dual H Bridge DC Stepper Motor Driver und einen Raspberry Pi Zero der das ganze steuert. Mein Problem bisher war, dass die Motoren bei max. Gas nur ~4V bekommen. Warum auch immer. Ich bin ein ziemlicher Anfänger was das Elektronische angeht und das ganze ist bisher so ein learning by doing Ding aber eigentlich sollte eine 6V Stromquelle doch reichen um zwei 6V Motoren gleichzeitig zu betreiben oder liege ich da falsch?
4V am Motor sind in der Tat etwas wenig. Pro voll durch gesteuertem Bipolar-Transistor sind Uce 0,4 V normal bei einer Vollbrücke also 0,8V Spannungsverlust. um mit einer Halbbrücke einen Motor zusteuern empfiehlt es sich eine symmetrische Strom Quelle zu benutzen welche je Seite die volle Motorspannung + 0,4V liefert. Darüber hinaus benötigt man natürlich genügend Leistung was bedeutet, dass die Batterie auch den für den Motor benötigten Strom liefern können muss. Namaste
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Sorry aber ich habe doch eine Vollbrücke oder? Also so oder so kommt ja viel zu wenig an den Motoren an, egal ob es jetzt 04, oder 0,8 Verlust sind. Wäre ein andere Motordriver vllt. besser? Hab sogar eh schon überlegt, ob ich mir einen anderen hole da ich ja nicht gerade viel Platz habe und der den ich jetzt habe ja schon recht groß ist. Allerdings sollte der net über 10€ kosten. Was meinst du außerdem mit der symmetrischen Stromquelle?
https://www.sparkfun.com/datasheets/Robotics/L298_H_Bridge.pdf https://eckstein-shop.de/Pololu-50-1-Micro-Metal-Gearmotor-HPCB-6V?curr=EUR&gclid=EAIaIQobChMI2qTJo6OG3gIVzuR3Ch0YgQqbEAQYASABEgJMe_D_BwE Schau mal auf die Motorströme die maximalen zulässigen Ströme für den Treiber und die Ströme welche die Batterien liefern können. Namaste
zuerst mal 4 Halbbrücken oder 2 Vollbrücken. Aber die sind für deutlich andere Spannungen und Ströme dimensioniert. Namaste
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Winfried J. schrieb: > Schau mal auf die Motorströme die maximalen zulässigen Ströme für den > Treiber und die Ströme welche die Batterien liefern können. Also beim Motor steht: "Haltestrom: 1.6A" Beim Motordriver steht: Peak Output Current (each Channel) – Non Repetitive (t = 100µs)=3A –Repetitive (80% on –20% off; ton = 10ms)=2,5A –DC Operation=2A Für die Batterien finde ich leider nix... https://www.google.de/search?q=top+craft+ultra+alkaline+aa+1,5v&client=opera&hs=gxl&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwjsttfSqYbeAhVLyRoKHXyfBc8QsAR6BAgGEAE&biw=1880&bih=939#imgrc=T_ED7BN3i4PV6M:
Ich schon, Entladekurven https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Top%20Craft%20Ultra%20Alkaline%20AA%20UK.html ...und die zeigen wo die Spannung bleibt. Namaste
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... nach ca. 8 min hast du bei zuvor frischen Zellen und 1,6A eine Klemmenspannung von 1,2V pro Zelle. Bei 4 Zellen 4,8V - 0,8V (bleiben in der H-Brücke) kommen am Motor 4V an. Qed Kapazität und die Entladekurve der Batterien passen nicht zum Motor! Mit NiMh oder NiCd Zellen beginnst du dort wo du mit Alkalibatterien nach 8min ankommst. Namaste
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Ich werde mir jetzt einfach einen Akku drauf packen. Im Batteriefach kann ich ja dann vllt. die Step Down Converter unterbringen und die Elektronik für die (kommenden) Leds. Hab da auch schon einen gefunden der mir eigentlich zusagt, aber vorher wollte ich nochmal fragen wie der so theoretisch ist. https://hobbyking.com/en_us/turnigy-1300mah-3s-30c-lipo-pack.html
Dann aber PWM sonst ist der Motor bald hin Ströme auch bei den Stepdowns beachten! Namaste
Meinst du mit PWM einen Step Down Converter vor dem Motordriver der dem Motordriver so viel Spannung gibt, dass dieser 6-7V max. an die Motoren abgibt? Außerdem wollte ich noch fragen was ich alles bei der Suche nach dem Ladegerät beachten muss. Ist die Konfiguration (3S1P bei dem Akku) wichtig oder gehen alle LiPoly Akku Ladegeräte mit dem passenden Stecker oder wie läuft das?
Nein, den Motortreiber direkt am Akku, aber den Motor mit maximal 6,8/11,2-(7,4/11,2) duty cycles (https://de.wikipedia.org/wiki/Tastgrad) betreiben. So kannst du mit weniger Verlust (gegenüber 2stufigem Stepdown) direkt regeln. Für den Prozessor stabilisierte Spannung mit min Ribble oder separatem 5V Akku. Der 298er sollte keines Falls mit Unterspannung angesteuert werden, dann steigt der Querstrom, was seine Temperatur hochtreibt und die Batterien leer saugt. Namaste
Ja ja, das ergibt irgendwie Sinn :D Muss ich halt nur aufpassen, dass ich nicht doch aus versehen im Script was falsch mache und die Motoren mit voller Leistung betreibe aber das kann man ja vorher testen. Winfried J. schrieb: > Für den Prozessor stabilisierte Spannung mit min Ribble oder separatem > 5V Akku. Was meinst du mit "ribble"? Den Raspberry würde ich natürlich nicht direkt an die 11,1V anschließen sondern da habe ich auch schon einen Step Down Converter dessen Output ich an einen Micro USB Stecker geschlossen habe. Ging bisher sehr gut! Ich habe nochmal einen neuen Akku gefunden der zwar etwas größer ist aber was solls. https://hobbyking.com/en_us/turnigy-2200mah-3s-25c-lipo-pack.html Spec. Minimum Capacity: 2200mAh Configuration: 3S1P / 11.1v / 3Cell Constant Discharge: 25C Peak Discharge (10sec): 35C Pack Weight: 188g Pack Size: 105 x 33 x 24mm Charge Plug: JST-XH Discharge plug: XT60 Aber ich bräuchte jetzt nur noch ein passendes Ladegerät dafür. Worauf muss ich da alles achten? Sind diese Akkus da eher weniger empfindlich in der Handhabung (also das man das richtige Ladegerät braucht ist klar) oder sind die sehr empfindlich?
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>Aber ich bräuchte jetzt nur noch ein passendes Ladegerät dafür. Worauf >muss ich da alles achten? Sind diese Akkus da eher weniger empfindlich >in der Handhabung (also das man das richtige Ladegerät braucht ist klar) >oder sind die sehr empfindlich? Solche LiPos sind immer als empfindlich zu betrachten. Die dürfen nicht überladen werden, worauf das Ladegerät automatisch achtet, wenn es für LiPos geeignet ist. Und wenn es ein LiPo-Lader ist, dann hat es auch einen Balanceranschluß bzw. einen entsprechenden Adapter für "Charge Plug: JST-XH". Und ein LiPo bzw. jede Einzelzelle darf nicht unter eine bestimmte Spannung entladen werden, weil sonst Akku praktisch sofort kaputt. Also sollte noch irgendwie ein Tiefentladeschutz zw. Akku und Schaltung geklemmt werden, der rechtzeitig bei zu viel Unterspannung abschaltet (der von Dir genannte Akku hat keinerlei Schutzschaltungen drin)
Hab auch etwas gegoogelt und bei denen sollte man ja schon so einiges beachten wenn man eine Lange Lebensdauer und einen sicheren Betrieb gewährleisten möchte. Allerdings hab ich mich jetzt dazu entschieden einfach 8 AA 1,2V Batterien zu verwenden da ich dafür auch ein passendes Ladegerät habe und ich denke, dass es für mich als Anfänger die beste Lösung ist, da ich nicht auf diese ganzen Sachen wie Entladen, Überladen, lange Zeit nicht verwenden, Explosionsgefahr etc. achten muss bzw. nicht so extrem darauf achten muss. Außerdem kann ich ja dann einfach noch einen 4x aa Batteriehalter oben drauf kleben (einer ist ja schon integriert) und dann habe ich nicht irgendwie einen Akku auf der linken Seite sondern das ganze ist wieder symmetrisch und ich kann auch gleich die Passenden Löcher für die Platinen in den billigen Batteriehalter bohren. Aber um nochmal sicher zu gehen, reicht der Strom dieser Batterien? https://www.amazon.de/Panasonic-Ladezyklen-Selbstentladung-wiederaufladbare-Akkubatterie-Weiß/dp/B00JZBX8DQ/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1539597775&sr=1-1&keywords=aa+rechargeable+batteries+8
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Kurze Rückmeldung: Hab jetzt 7 wiederaufladbare 1,2V AA Batterien in Betrieb und an den Motoren kommen jeweils ~6,5V an wenn diese die volle Power bekommen. Musste jetzt auch nicht die Spannung für die Motoren irgendwie im Script oder durch Komponenten nochmal drosseln. Jetzt kann ich in Ruhe mein Script verbessern und später noch meine LED Rücklichter anbringen und ggf. noch eine Kamera anbringen. PS: Seitdem ich den Step Down Converter vor dem Raspberry auf ~5,1V Output gestellt habe, habe ich eine viel stabilere Internetverbindung (hab in meinem Zimmer nur sehr schwaches W-LAN). Also vielen, vielen Dank für eure Hilfe (insbesondere an Winfried), ihr habt mir echt weiter geholfen!
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schön, gern geschehen. Namaste
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