Bemessungs Stoßspannung, Mindest Luft- und Kriechstrecken

[Andreas G. (andreasg4r)]

Hallo

Da ich leider keine ausreichende Antwort auf meine Frage in der Forums 
Suche gefunden habe frage ich hier noch einmal nach.

Konkret geht es um die Ermittlung der Abstände bei einer Platine für 
Sicherheitskleinspannung und die normalen Abstände. (Netzteil soll SELV 
für Regelung bekommen)
Meine PCB hat einen passiven, 3-Phasigen 6-Puls B6 Gleichrichter.
Somit habe ich Spannungen im Leerlauf von 566V. Da ich durch weite 
Schaltungsteile in manchen Situationen diese noch erhöhe können auch 
630V (DC) durchaus vorkommen.

Wie bestimme ich nun die Bemessungsstoßspannung?

Laut Wikipedia steht für SELV:
"Dabei wird die Bemessungsstoßspannung eine Klasse höher angesetzt"
Allerdings steht auch zu den Mindestkriechstrecken:
"Für die sichere Trennung (SELV) muss dieser Wert verdoppelt werden" 
(Abstand)
Muss ich da jetzt beides machen? Also eine Klasse höher und doppelte 
Kriechstrecke?
https://de.wikipedia.org/wiki/Kleinspannung

Also Beispielsweise würde ich die Kategorie 800V Effektivwert einhalten 
können. Aufgrund von SELV wähle ich 1000V, das sind 5mm und die muss ich 
zu 10mm verdoppeln. Das ist aber schon verdammt viel.
https://www.ptr.eu/fileadmin/template/ptr/media/images/informationen/Kriechstrom_Tab_4.jpg

Damit habe ich aber noch keine Bemessungsstoßspannung zur Auswahl der 
Bauteile (Strom-, Messwandler).
Kann ich die durch die angehängte Tabelle auf 4000V Bestimmen? Aber 
spielt da nicht die Gleichrichtung auch noch mit Rein? (Und was ist da 
jetzt mit SELV?

Vielleicht hilft das noch:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Leiterbahnabst%C3%A4nde
https://www.ptr.eu/de/wissenswertes/anschlussklemmen/zulassungen-normen/luft-und-kriechstrecken/


Vielleicht könntet ihr mir da etwas Licht ins Dunkle bringen.
Danke für eure Hilfe!
Lg Andreas

[georg (Gast)]

Andreas G. schrieb:
> Das ist aber schon verdammt viel

Finde ich garnicht. Übliche Abstände liegen bei 7..8 mm für nur 230V zu 
Kleinspannung. Damit muss man sich abfinden, auch wenn einem das 
layouttechnisch missfällt.

Falls das jemand abnehmen muss (TÜV o.ä.) kann man da fragen, da die 
Normen nicht sehr verständlich formuliert sind (sonst würdest du nicht 
hier fragen) haben die einen gewissen Ermessensspielraum. Und wenn der 
Prüfingenieur sagt so nicht dann ist das amtlich.

Georg

[Andreas G. (andreasg4r)]

Wie du bereits vermutet hast, ist das kein kommerzielles Projekt, somit 
habe ich leider keinen Zugang zu einen Prüflabor.

Ok bei dem Abstand hast du recht, das dieser durchaus im Rahmen ist.
Bei einer Beschränkung auf 630V könnte man somit mit 8mm Auskommen.

Aber wie komme ich auf die Prüfspannung mit der beispielsweise DCDC 
Converter oder sonstige Baugruppen ausgelegt werden müssen?

[Andreas G. (andreasg4r)]

georg schrieb:
> Andreas G. schrieb:
>> Das ist aber schon verdammt viel
>
> Finde ich garnicht. Übliche Abstände liegen bei 7..8 mm für nur 230V zu
> Kleinspannung. Damit muss man sich abfinden, auch wenn einem das
> layouttechnisch missfällt.

Ich habe noch bei einigen Stellen nachgelesen und habe nirgends gesehen, 
dass eine höhere Klasse verwendet werden soll, sondern für SELV eine 
Verdopplung ausreicht.
Beitrag "Doppelseitige Leiterplatte - oben SELV, unten 230V - erlaubt?"
Dadurch könnte ich (bei 630V) mit 6.4mm auskommen. Kann das wer 
bestätigen? Oder vielleicht nach einer Norm spezifizieren. In der 
VDE0110 steht einiges aber die habe ich nicht zur vollständig zur 
Verfügung.