Basisbahnwiderstand von Transistoren berechnen

[Mr. Transistor (Gast)]

Guten Abend,

ich bin auf der Suche nach Transistoren mit einem möglichst kleinem 
Basisbahnwiderstand um das (Spannungs)Rauschen zu verringern ohne 
dutzende parallel schalten zu müssen.

Dummerweise ist das ein Wert den man nicht so einfach im Datenblatt 
findet, ich frage mich nun ob es gewisse Kriterien gibt an denen man die 
Transistoren diesbezüglich vergleichen kann? Gerade 
Leistungstransistoren sind wenn ich meiner Spice Simulation glauben kann 
deutlich rauschärmer als die üblichen Kleinsignaltransistoren, dort 
stehen bezüglich Rauschen aber natürlich keinerlei Informationen weil 
sie für einen anderen Zweck gedacht sind.

Vielen Dank!

[hinz (Gast)]

Mr. Transistor schrieb:
> Spice Simulation

Dann schau mal im Modell nach RB.

[ArnoR (Gast)]

Mr. Transistor schrieb:
> ich frage mich nun ob es gewisse Kriterien gibt an denen man die
> Transistoren diesbezüglich vergleichen kann?

Das haben sich Horowitz und Hill auch gefragt... und dann gemessen. In 
AoE 3 ist eine Tabelle mit etlichen Bipos, deren Rbb gemessen wurde. Die 
Zetex-Transistoren für etliche Ampere im TO92 schneiden da gut ab.

In manchen Datenblättern (vor allem von HF-Transistoren) findet sich die 
Rückwirkungszeitkonstante Rbb*Cbc, daraus kann bei bekannter 
Rückwirkungskapazität Cbc (Millerkapazität) den Rbb entnehmen.

[hinz (Gast)]

ArnoR schrieb:
> AoE 3 ist eine Tabelle

Du meinst Seite 501?

[ArnoR (Gast)]

hinz schrieb:
> Du meinst Seite 501?

Genau die meine ich.

[nachtmix (Gast)]

Mr. Transistor schrieb:
> ohne
> dutzende parallel schalten zu müssen.

Kannst du das Rauschen messen?
Dann  würde ich mal einen kleinen HF-Leistungstransistor wie 2N4427 oder 
2N3866 testen, denn das sind Multiemitter (Overlay-) Transistoren mit 
integrierten Stromverteilungswiderständen an den Emittern.
Auch die relativ neuen SiGe-Transistoren wie BFP620 könnten einen 
Versuch wert sein, da diese zumindest bei HF wenig rauschen. Bei diesen 
sehr schnellen Transistoren wirst du  aber direkt an den Anschlüssen 
Widerstände oder Dämpfungsperlen anbringen müssen, damit sie nicht 
schwingen.

[Mr. Transistor (Gast)]

Vielen Dank für Eure Antworten!

ich bin mir nicht 100% sicher ob man den Spice Modellen in diesem Punkt 
trauen kann, wenn der Hersteller den Wert als unkritisch in der 
gedachten Anwendung sieht wird vielleicht nur abgeschätzt. Im Modell zum 
ZXT1053 steht z.B. 100mOhm, wenn das stimmt ist der ziemlich gut dafür 
geeignet.
Mit dem werde ich es erstmal versuchen.

Zum Thema messen: Ich habe ein paar Messchaltungen im Netz dazu 
gefunden, z.B.:
https://www.beis.de/Elektronik/LNPreAmp/LNPreAmp.html
Wenn man es anders nicht hinbekommen kann würde ich so etwas aufbauen. 
Lieber wäre mir natürlich wenn man das vorher ausrechnen kann.

Danke für den Hinweis mit der Rückwirkungszeitkonstante, ich werde in 
den Datenblättern danach suchen.

Hätte ich erwähnen sollen, es geht um den Bereich < 100kHz, es müssen 
also keine HF Transistoren sein. Die vorgeschlagenen Typen Rauschen bei 
NF leider zu sehr.

[michael_ (Gast)]

Um was geht es denn überhaupt?
Ist es theoretischer Natur oder willst du etwas praktisches optimieren?

Mr. Transistor schrieb:
> Zum Thema messen: Ich habe ein paar Messchaltungen im Netz dazu
> gefunden, z.B.:
> https://www.beis.de/Elektronik/LNPreAmp/LNPreAmp.html

Man muß nicht alles glauben, was da steht.
Die vergleichen Äpfel mit Birnen.
Nicht mal den den BC550 haben sie übernommen.

Und es gibt für NF rauschärmere!
Also um was geht es?