Hallo! Ich bin schon seit längerem auf der Suche nach einer Möglichkeit aus Netzspannung, 5V oder 12V mit bis zu 3 A zu generieren. Ich weiß dass es das alles als Steckernetzteil gibt, bin aber mit diesen nicht wirklich glücklich weil ich gerne die Baugröße verkleinern würde. Das Ziel sollte sein eine simple, billige Versorgungseinheit zu bauen, die muss nicht sonderlich effizient sein, nur will ich mir den Trafo(und damit die Baugröße) sparen. Mein Gedanke war irgendwas in die Richtung Kondensatornetzteil -> Gleichrichter -> Spannungswandler Stufe I -> Spannungswander Stufe II-> Ausgangsspannung. Ist sowas machbar? Ist das sinnvoll? Gibt es sowas fertig? Besseres Konzept? Evtl. Entstörung? Ich freue mich auf eure Vorschläge!
:
Verschoben durch User
>weil ich gerne die Baugröße verkleinern würde. Die Hersteller solcher Netzteile sind natürlich komplette Vollidioten und bauen alles viel größer als nötig. >Mein Gedanke war irgendwas in die Richtung Kondensatornetzteil -> >Gleichrichter -> Spannungswandler Stufe I -> Spannungswander Stufe II-> >Ausgangsspannung. Für 3A wird der X-Kondensator größer und teurer als ein Trafo.
Markus B. schrieb: > Ich bin schon seit längerem auf der Suche nach einer Möglichkeit aus > Netzspannung, 5V oder 12V mit bis zu 3 A zu generieren. Ich weiß dass es > das alles als Steckernetzteil gibt, bin aber mit diesen nicht wirklich > glücklich weil ich gerne die Baugröße verkleinern würde. Moment mal: 5 V / 2 A ist doch mittlerweile völlig gängig (du schreibst im Subject ja „10 - 15 W“) in Form von USB-Netzteilen. Die sind dir immer noch zu groß? Deren Sicherheitsabstände intern sind oft genug schon arg grenzwertig, kleiner als das wirst du kaum kommen. > Das Ziel sollte > sein eine simple, billige Versorgungseinheit zu bauen, die muss nicht > sonderlich effizient sein Dann wird's ja noch schlimmer: wenn sie noch weniger effizient werden als besagte USB-Teile, was glaubst du, wie heiß die Dinger dann werden? > Mein Gedanke war irgendwas in die Richtung Kondensatornetzteil -> > Gleichrichter -> Spannungswandler Stufe I -> Spannungswander Stufe II-> > Ausgangsspannung. Zwei Spannungswandler haben doch gar keinen Sinn, das kann nur den Wirkungsgrad verschlechtern. Im Text schreibst du dann „… oder 12 V … bis zu 3 A“ – das sind dann 36 W, mehr als doppelt so viel wie in der Überschrift. Aber auch da wirst du das, was es fertig zu kaufen gibt, weder in Größe noch Preis noch Effizienz unterbieten können.
Hallo, Du kannst einfach gemäß den Anweisungen in dieser Videoserie mit der Planung Deines individuellen Trafos beginnen und alles drumherum danach ausrichten. https://m.youtube.com/watch?v=9YlNMFT3sz8 alles schön langsam gesprochen... MfG
holger schrieb: >>weil ich gerne die Baugröße verkleinern würde. > > Die Hersteller solcher Netzteile sind natürlich komplette Vollidioten > und bauen alles viel größer als nötig. Selbstverständlich sind sie das, und wie! >>Mein Gedanke war irgendwas in die Richtung Kondensatornetzteil -> >>Gleichrichter -> Spannungswandler Stufe I -> Spannungswander Stufe II-> >>Ausgangsspannung. > > Für 3A wird der X-Kondensator größer und teurer als ein Trafo. Das hab ich befürchtet. Mal ehrlich Leute, ihr wollt mich falsch verstehen oder? Mir ist klar dass die Baugröße eines Netzteiles, was die Platine bzw. die Interna betrifft wohl nur kaum optimiert werden kann. Aber ich brauch zb kein Gehäuse eines Steckernetzteiles, ich brauch keinen fix vergossenen Stecker, keinen definierten Anschluss(2mm DC) usw usf. Jörg W. schrieb: > Im Text schreibst du dann „… oder 12 V … bis zu 3 A“ – das sind dann 36 > W, mehr als doppelt so viel wie in der Überschrift. Nicht wenn man 5*3 und 12*1,25 rechnet. Das Schlüsselwort wäre BIS ZU gewesen, aber egal. :-) > Aber auch da wirst du das, was es fertig zu kaufen gibt, weder in Größe > noch Preis noch Effizienz unterbieten können. Vielleicht hab ich es auch falsch ausgedrückt... Ich will kein Steckernetzteil, sondern ein "Platinennetzteil" wenn das so heist. zb. sowas: https://www.elv.de/universal-schaltnetzteil-5-24-v-1-5-a.html Nur mit mehr saft, wenns geht zum gleichen Preis. Edit: Das ganze heist "openframe Netzteil" zumindest beim Reichelt und ist +- genau das was ich suche. Ein Netzteil ohne drumherum in verschiedenen Spannungen und Leistungen... Vielleicht hilft ja der Link (https://www.reichelt.at/Open-Frame-Netzteile/2/index.html?ACTION=2&LA=102&GROUPID=4960;SID=96W03C5qwQAT4AADva7wod7d5fa14e29e7b4439d2561efae85ee2) dem Nächsten der sucht.
:
Bearbeitet durch User
Markus B. schrieb: > Mal ehrlich Leute, ihr wollt mich falsch verstehen oder? Ohne Smiley / ernsthaft ist so etwas schon fast paranoid. Wieso, wozu, weshalb... sollte auch nur einer das wollen? Und dann noch alle? Natürlich ist mir klar, Du meinst es anders... sag mal, geht's Dir eigentlich gut? > Mir ist klar dass die Baugröße eines Netzteiles, was die > Platine bzw. die Interna betrifft wohl nur kaum optimiert > werden kann. Woher zum Geier (bitteschön) sollte man das "riechen"? > Aber ich brauch zb kein Gehäuse eines Steckernetzteiles, > ich brauch keinen fix vergossenen > Stecker, keinen definierten Anschluss(2mm DC) usw usf. Toll, dann lerne, Dich verständlich auszudrücken. Weshalb hattest Du diese Angaben nicht gleich gemacht? Wenn mehrere Leute etwas nicht "begreifen", dann sollte Dir - ob Du Dich verständlich ausdrücken kannst, oder auch nicht - aus purer Logik (bzw. statistischer Wahrscheinlichkeit) ja eigentlich auch mal kurz der Gedanke "Habe ich was falsch gemacht?" durch den Kopf gehen. Ich kann Dir versichern, daß Du hast. Das ist harmlos, solange nicht die Schuld abgewälzt wird! (Und zur Krönung noch ein "alle d... außer ich" gesetzt...) Nein, damit gewinnt man keine Freunde. Auch woanders nicht, nur, falls Du immer noch denkst "Muß wohl am Forum liegen." Mani W. schrieb: > Deine Ausdrucksweise Ist das nun eine extrem übermäßig selbstbewußte Art, oder das genaue Gegenteil - völlig überempfindlich, Angst vor jeglicher Kritik... und eine schräge "Präventivmaßnahme", die völlig daneben geht... ich kann's echt nicht sagen. (Ergebnis ähnlich.) Oder er hat das Problem, daß er wirklich an automatische Projektionen aus eigener Glaskugel in alle anderen glaubt. Ganz fest. Gegenargumente sind dann gänzlich nutzlos. Magisch und tragisch. Solltest "_besser_" eine gute Erklärung liefern, @Markus.
Hokus Pokus Fidibus schrieb: > Mani W. schrieb: >> Deine Ausdrucksweise > > Ist das nun eine extrem übermäßig selbstbewußte Art, oder > das genaue Gegenteil - völlig überempfindlich, Angst vor > jeglicher Kritik... und eine schräge "Präventivmaßnahme", > die völlig daneben geht... ich kann's echt nicht sagen. > (Ergebnis ähnlich.) Ich kann es Dir schon sagen: Bis zum ersten Beistrich bist Du sicher richtig...
Gibt's fertige Platinen bei eBay. Und ich gebe den anderen recht, du hast ne ziemlich freche Klappe für deine wenige Ahnung. Als Bittsteller, denn das ist man, wenn man hier um Hilfe ersucht, sollte man ein wenig zurück stecken.
Um hier jetzt ein paar Wogen zu glätten. JA ich bin Selbstbewusst, ich weiß was ich kann, was ich nicht kann und vorallem wo ich Leute finde die sich in gewissen Dingen besser auskennen (Stichwort Marktüberblick). Das ist bei Elektronik, vorallem dank der unendlichen Anzahl an Anbietern und Möglichkeiten bei mir (und bei einigen Anderen hier auch) der Fall, dass ich mich eben nicht ausreichend auskenne. Sonst würde ich hier keine Fragen stellen. Hier im Forum gibt es einige Leute die vorallem im Hinblick auf den Markt und seine Angebote einen wesentlich besseren Überblick haben als ich. Ganz einfach weil sie beruflich, oft seit jahrzehnten, damit zu tun haben. Wenn jemand glaubt, ich meine meine Antwort " Selbstverständlich sind sie das, und wie!" auf die Aussage "Die Hersteller solcher Netzteile sind natürlich komplette Vollidioten und bauen alles viel größer als nötig." ernst meine, dann kann ich dieser Person nicht helfen, wem diese Ausdrucksweise nicht passt, der kann gern in den Keller lachen gehen. Ich verstand diese Aussage als Witz und habe mit einem Witz geantwortet. Ich habe in keiner Aussage, die Schuld, welcher ich mich auch immer schuldig gemacht habe auf Irgendwen (insbesondere im Forum) abgewälzt. Weiters wurde mir vorgeschlagen ein USB-Netzteil zu verwenden. Tja, das was ich unter einem USB-Netzteil verstehe, ist ein Steckernetzteil mit USB-Ausgang. Das habe ich von vornherein im Eingangspost ausgeschlossen. Daher auch meine Aussage von wegen "ihr wollt mich falsch verstehen..." Ich gebe zu wenn ich gewusst hätte, dass das was ich suche unter "Open Frame" zu finden ist, dann hätte ich das auch so formuliert. Leider wusste ich das nicht, daher habe ich hier gefragt. Ich habe auch sehr hilfreiche Antworten bekommen, zb. Dass meine Befürchtung, dass die X-Kondis für eine solche Anwendung teurer als ein Trafo werden, zutreffend ist. Auch denke ich nicht, so wie Hokuspokususw. in seiner fehlgehenden Psychoanalyse es beschreibt, dass ich der Meinung bin, dass es am Forum liegt. Das tut es nicht, es sind halt leider so wie in jedem Forum ab einer gewissen Größe (egal ob digital oder in real) nuneinmal Personen darunter die eben leichter beleidigt sind, weil entweder der Sarkasmus/die Ironie nicht rüberkam oder weil sie davon ausgehen das automatisch jeder der eine Frage hat, ein kompletter Vollpfosten ist, der nur an der Hand zur Tür raus findet. Wenn man aufmerksam durch div. fachspezifische Foren im Netz blättert, dann fällt einem auf, dass es sehrwohl diese Fragesteller gibt. Das heist aber bitte im Umkehrschluss nicht, dass nur weil Jemand a)nicht genau weiß wie das heist was er sucht (woher denn auch, dann müsste er ja nicht fragen) automatisch in diese Kiste passt oder b) der Antwortgeber einfach gewisse Textteile der Frage ausblenden soll um den Fragesteller in diese Kiste zu setzen. Bildlich gesprochen habe ich ein weisses Blatt Papier, auf dem die Foristen mir Vorschläge machen, welche am ehesten mein Problem lösen können. Sie haben, im Gegensatz zu mir, oft einen besseren Überblick über die Möglichkeiten die in Frage kommen. Im Allgemeinen entwickelt sich dann daraus eine Diskussion, in der das Für und Wider der einzelnen Möglichkeiten abgewogen werden und dann am Ende eine Conclusio steht.Es gibt eben nicht nur einen Weg ans Ziel und wenn man nicht voll in der Materie ist, fehlt einem oft der Überblick! Daraus aber gleich Persönlichkeitsdefizite abzuleiten wie:" völlig überempfindlich", "Angst vor jeglicher Kritik", "Oder er hat das Problem, daß er wirklich an automatische Projektionen aus eigener Glaskugel in alle anderen glaubt. Ganz fest. Gegenargumente sind dann gänzlich nutzlos." finde ich doch ein wenig fehl am Platz. Ich habe durch zufall auf Reichelt.de ein paar Minuten später eine Lösung für mein Problem gefunden. Im übrigen hätte es mich auch gewundert wenn es keine Lösung für mein Problem gibt, da man normalerweise heutzutage das Rad nicht neu erfinden muss. Ich hab halt schon 2 Tage gesucht und nix gefunden, dann hab ich hier gefragt. Ganz einfach weil ich weiss dass es hier Leute gibt die das in 10 sek aus dem Hut zaubern, weil sie einfach wissen wo es zu finden ist. Um auf Hokuspokususw. "Antwort" einzugehen: "Weshalb hattest Du diese Angaben nicht gleich gemacht?" Ich hab sie gemacht, im ersten Satz. Es war nie die Rede dass ich ein Steckernetzteil suche, ich war auf der Suche nach Vorschlägen mein Vorhaben umzusetzen, bei gleichzeitigem Ausschluss von Steckernetzteilen. Jörg hat aber leider genau das vorgeschlagen, ein USB-Netzteil, von dem wenn man ehrlich ist, nie die Rede war. Weder im Subject noch danach. Trotzdem war auch seine Antwort hilfreich, da er mit dem letzten Satz genau das bestätigt, von dem ich überzeugt war. Es gibt eine Lösung für mein Problem, ich kenne sie nur nicht. Leider ist er ums Thema USB-Netzteil gekreist, hilft mir halt nicht... Auch haben nicht mehrere Leute etwas nicht begriffen... Einer machte einen Witz. OK, jo mei, dafür is immer Zeit; der Zweite zeigt mir eine vermeindlich naheliegende Lösung und der Dritte postet einen Link mit dem man selber etwas bauen kann. Dann nachdem ich selber die Lösung für mein Problem gepostet habe, merkt Nr.4 an dass ihm meine Ausdrucksweise nicht gefällt. Is, sein gutes Recht. Auch wenn ich das "extrem" nicht so sehen würde ;-) Dann dröselt NR.5 mein Posting auf, dreht einen Satz nach dem anderen so wie es ihm passt (mir gehts übrigens gut, abgesehn von latentem Schlafmangel und Unterhopfung während der Prüfungszeit) und geht dann nonchalant dazu über mich in eben oben erwähnte Kiste von Fragestellern zu setzen. Anschließend ergeht er sich in einer Belehrung, gefolgt vom ignorieren von Satz 1 meiner Fragestellung, fordert von mir etwas ein was schon längst geschehen ist (Fehler in meiner Formulierung zu erkennen und beheben/richtigstellen/detailieren), vorwerfen einer (diffusen)Schuld gekrönt von einer abschließenden Beurteilung meiner vermeindlichen persönlichen Eigenschaften und Vorstellungen, abgeleitet aus einer Ausdrucksweise, runden die Antwort ab. Die Autoren Nr. 6, 7, 8 und 9. bringen wieder höchst nützliche Antworten; Nr. 8 landet sogar eine 100% Punktlandung, da ich bei "Mean Well" das gefunden habe was ich suche. Den Seitenhieb von Nr.9 nehme ich hin, auch wenn ich die "freche Klappe" so nicht herausgelesen habe, die "wenige Ahnung" kann man eigentlich auch nur an den 2 Spannungsreglern festmachen, wobei ich auch weiß dass eine solche Konstruktion nicht effizienzfördernd ist( hab ich auch im Eingangspost geschrieben). Deinen letzten Satz verstehe ich nicht, da ich ja niemanden angegangen bin... bis zu diesem Post.
:
Bearbeitet durch User
Markus B. schrieb: > Die Autoren Nr. 6, 7, 8 und 9. bringen wieder höchst nützliche > Antworten; Nr. 8 landet sogar eine 100% Punktlandung, da ich bei "Mean > Well" das gefunden habe was ich suche. Es wäre allerdings einfacher gewesen, wenn dein initiales Posting weniger missverständlich gewesen wäre. Deine wirkliche Intention (Suche nach einem in ein Gerät einbaubaren Netzteil) konnte man diesem Posting höchstens durch viel Rätselraten entnehmen, insofern solltest du dich über für dich wenig nützliche Antworten nicht unbedingt wundern.
Markus B. schrieb: > Um hier jetzt ein paar Wogen zu glätten. (schnipp) Ich habe den ganzen Sermon nicht gelesen. Dazu ist mir meine Zeit echt zu schade. Mir ist auch vollkommen egal, ob du dein Fehlverhalten einsiehst oder dich gar entschuldigst. Nur: wenn du in Zukunft Antworten erwartest, dann mußt du lernen, deine Fragen so zu formulieren, daß man auch versteht was du willst. Der Artikel Netiquette könnte dir dabei helfen.
Jörg W. schrieb: > Markus B. schrieb: >> Die Autoren Nr. 6, 7, 8 und 9. bringen wieder höchst nützliche >> Antworten; Nr. 8 landet sogar eine 100% Punktlandung, da ich bei "Mean >> Well" das gefunden habe was ich suche. > > Es wäre allerdings einfacher gewesen, wenn dein initiales Posting > weniger missverständlich gewesen wäre. Deine wirkliche Intention (Suche > nach einem in ein Gerät einbaubaren Netzteil) konnte man diesem Posting > höchstens durch viel Rätselraten entnehmen, insofern solltest du dich > über für dich wenig nützliche Antworten nicht unbedingt wundern. Ich hab mich auch garnicht beschwert, sollte das für dich so angekommen sein, dann tut es mir leid, aber ich habe auch dein Posting nicht als wenig nützlich aufgenommen. Im Gegenteil, wir haben eher an einander vorbeigeredet. Das kommt halt vor wenn einer nicht genau weiß wie er das beschreiben soll was er sucht. Im übrigen bin ich oft verblüfft, dass es bei einem so komplexen Thema wie Elektronik, so flott brauchbare Antworten kommen, es gibt ja oft zig Wege die ans Ziel führen und bis jetzt haben praktisch alle Threads die ich hier gelesen habe zu einem praxisnahen Ende geführt. Das ist nicht oft in fachspezifischen Foren der Fall!
Markus B. schrieb: > Das kommt halt vor wenn einer nicht genau weiß wie er das beschreiben > soll was er sucht. Gut, wenn das so ist, dann haben die Antworten ja recht schnell zu dem konvergiert, was du wirklich haben wolltest. ;-)
Es gibt die IMR Baureihe von Meanwell. Ich benutze die 45W und 60W Typen. Gut und günstig. Desweiteren CUI Module, die bei kleineren Leistung sehr klein in den mechanischen Abmessungen sind.
Markus B. schrieb: > Mal ehrlich Leute, ihr wollt mich falsch verstehen oder? Mir ist klar > dass die Baugröße eines Netzteiles, was die Platine bzw. die Interna > betrifft wohl nur kaum optimiert werden kann. Aber ich brauch zb kein > Gehäuse eines Steckernetzteiles, ich brauch keinen fix vergossenen > Stecker, keinen definierten Anschluss(2mm DC) usw usf. Du kannst jedes normale Steckernetzteil ausschlachten. Pollin verkauft diese Platinen zeitweise einzeln ohne Gehäuse.
Zum Beispiel: https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-meanwell-eps-15-5-5-v-3-a-352058 Das ist nichtmal ein Restposten, sondern ein ganz regulärer Artikel vom hier so oft gelobten Hersteller Meanwell.
Stefanus F. schrieb: > Du kannst jedes normale Steckernetzteil ausschlachten. Naja, „jedes“ halte ich für optimistisch, zumal er ja auch nicht geschrieben hat, ob das nun nur für ein Einzelstück oder eine ganze Geräteserie sein soll. Viele Steckernetzteile sind verklebt, und man kann sie nur aufsägen.
Je billiger das Netzteil ist, umso einfacher geht es auf. Ist zumindest
meine Erfahrung. Manche gehen von alleine auf, wenn man sie böse
anguckt.
> Mal ehrlich Leute, ihr wollt mich falsch verstehen oder?
Ich habe deinen ersten Beitrag auch so falsch verstanden, wie die
anderen.
Markus B. schrieb: > Um hier jetzt ein paar Wogen zu glätten. > (...!) bis zu diesem Post. Du bist ja ein wahres Füllhorn an Eloquenz und auch Schreibfreude, nur checkst Du Deinen Fehler einfach nicht. A.) Ungut war, daß Du einfach "Baugröße verringern" schriebst, und das war nun mal völlig unpräzise. (Was ich längst begründet hatte, aber Du redest mit Freude und ausgiebigst um den heißen Brei.) Niemand warf Dir vor, den Begriff "open frame" nicht zu kennen - sondern einfach nur, daß Deine Beschreibung nicht verständlich war. (Was zutrifft.) B.) Agressiv war, daß Du auf die (nur durch Zufall passend ausfallen hätten könnenden) Antworten dann mit "Wollt Ihr mich denn alle falsch verstehen?" reagiertest - und das schiebt die Schuld (mir fällt kein anderes Wort dafür ein - ist so) eben auf_die_Ratgeber_ab - (und impliziert ja schon auch in gewisser Weise, wir seien zu ... dazu - denn Deine Problembeschreibung wäre doch völlig fehlerlos gewesen...) - begreifst Du das nicht? (Und nein, "die Schuld" war nicht tragisch, jedoch Dein Spruch ehrlich äußerst unverschämt formuliert. Redest Du mit allen Fremden so? Hoffentlich nicht.) Ich hoffe, Du bist fähig zu später(er) Erkenntnis. Daß die (gut gemeinten) Ratschläge bezüglich Umgang irgendwie noch zum Erfolg führen. Und Dein nächster Thread ohne Umwege (sozial & technisch) funktioniert. Allerdings war diese Stellungnahme (ebenso wie auch schon mein erster Post) kein Angriff, sondern sollte dazu dienen, Dir die Tatsachen zu vermitteln. Falls das immer noch nichts werden will, ist es mir jetzt auch wurscht - ich werde also Deine darauffolgende Antwort (falls eine kommt) weder beantworten noch überhaupt lesen, denn für mich ist damit Ende hier. Axel S. schrieb: > wenn du in Zukunft Antworten erwartest, dann mußt > du lernen, deine Fragen so zu formulieren, daß man > auch versteht was du willst. Der Artikel (...) > könnte dir dabei helfen. Ganz genau. CU, mfG.
"Als Bittsteller, denn das ist man, wenn man hier um Hilfe ersucht, sollte man ein wenig zurück stecken" Hallo, Fragensteller werden in den Augen mancher Leute als echte notleidende Bittsteller angesehen, die ihre Frage nur mit gesenktem Blick nicht über Maulwurfshöhe zu stellen haben, vor allem wenn es um eine solch existenzielle Sache geht, wie die Auswahl eines gehäuselosen 5V / 12V Schaltnetzteiles. Dies überfordert jedes noch so ausgeprägte Wohlwollen. Und wehe, die Ausdrucksweise läßt Lücken im Fachwissen erahnen oder gar Fachfremdheit. Ein so eingetrimmter Fragesteller sollte mit jeder noch so kleinen Information dankbar und zufrieden sein. mfG
Markus B. schrieb: > Dann nachdem ich selber die Lösung für mein Problem gepostet habe, merkt > Nr.4 an dass ihm meine Ausdrucksweise nicht gefällt. Is, sein gutes > Recht. Das war wohl ich! Nr.4 lebt! Und ja, Nr. 4 mag Deine Ausdrucksweise nicht, auch wenn Nr. 4 weis, dass Du eine starke Persönlichkeit hast... Mani W. schrieb: >> Ist das nun eine extrem übermäßig selbstbewußte Art, oder >> das genaue Gegenteil - völlig überempfindlich, Angst vor >> jeglicher Kritik... und eine schräge "Präventivmaßnahme", >> die völlig daneben geht... ich kann's echt nicht sagen. >> (Ergebnis ähnlich.) > > Ich kann es Dir schon sagen: > > Bis zum ersten Beistrich bist Du sicher richtig... In einem Team muss man lernen, wie man mit anderen Leuten umgeht, ohne sie bist Du alleine auf Dich gestellt...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.