Schaltzeiten bei Schaltuhr stellen

[Karl B. (gustav)]

Hi,
möchte gerne eine Einschaltzeit bei einer Wochenschaltuhr so einstellen 
können, dass bereits nach dem ersten Einstellen die Schaltzeit 
ausgeführt wird, auch wenn diese vor der aktuellen Zeit liegt.
Normalerweise wird erst nach 24 Stunden diese Schaltzeit ausgeführt.

Beispiel:
Aktuelle Uhrzeit 20:00 Uhr
gewünschte Einschaltzeit Programm 1   17:50 Uhr
gewünschte Ausschaltzeit Programm 1   07:00 Uhr

Die Uhr schaltet sich nicht ein. (Die Wochentage sind selbstverständlich 
richtig angegeben.)
Habe zwar die Möglichkeit, das Prog. von Zufall(Randomize),AUTO, ON und 
OFF zu wählen, kann also die zu schaltende Beleuchtung auf Dauer-Ein mit 
ON einstellen, möchte aber nicht am nächsten Morgen erst auf AUTO 
umstellen können.

Gibt es jetzt noch einen Fachbegriff dafür, mit dem ich nach einer 
entsprechenden Schaltuhr im Netz suchen könnte, die das Einstellen der 
Schaltzeiten in der beschriebenen Weise ermöglicht?

Mir ist schon klar, dass beim normalen "Wecker" der im Register 
gespeicherte Wert für die Weckzeit mit dem Vergleichswert der aktuellen 
Zeit mit zum Beispiel Exclusiv-Oder mindestens einmal verglichen worden 
sein muss. Meistens ist das ja für die Dauer einer Minute.
Dann wird wohl bei der obigen Schaltuhr etwas in einem weiteren Register 
"gesetzt".
Man müsste jetzt genau auf dieses Register zugreifen können.
Die normalen Schaltuhren können das nicht.
Deswegen meine Frage hier.
Danke schon einmal für Eure Antworten.

ciao
gustav

[Stefan F. (Gast)]

Die Zeitschaltuhren von Kodi (<10€) haben dafür eine Taste mit der 
Beschriftung "On/Auto/Off". Damit kannst du wechseln zwischen:

On    (bleibt immer an)
Auto  (bleibt an bis zum nächsten programmierten Off-Zeitpunkt)
Off   (bleibt immer aus)
Auto  (bleibt aus bis zum nächsten programmierten On-Zeitpunkt)

[Teo D. (teoderix)]

Mit Taste Auto/On/Off auf den aktuellen Schaltzustand stellen, dann 
wieder auf Auto. Dann läuft das Programm normal weiter. Es gibt quasi 
nur einen Impuls für On/Off, keine ständige Zustandskontrolle.

PS: OFT ist es hilfreich zu verraten um was es sich den genau handelt. 
Schaltuhren gibt ja ne Mio. verschiedene. Nich Jeder hat das Zeug von 
Pollin.... ;P

[Teo D. (teoderix)]

Teo D. schrieb:
> Mit Taste Auto/On/Off auf den aktuellen Schaltzustand stellen, *dann*
> wieder auf Auto.

Ups... Noch ne KLEINIGKEIT hinzugefügt. :/

[MWS (Gast)]

Wie kommt man auf eine so blöde Idee ein Bild der Schaltuhrrückseite 
einzustellen, statt der Vorderseite oder einer Bedienungsanleitung?

Den Schaltzustand dieser Schaltuhren kann man meist im Auto-Modus per 
eigener Taste manuell umschalten, die Aufschrift auf der Vorderseite 
hätte einen Hinweis liefern können.

AFAIK alle digitalen vergleichen minütlich ob eine Schalt-Zeit mit der 
aktuellen Zeit übereinstimmt und ändern nur dann den Schaltzustand, es 
wird nicht überprüft, ob gerade in einem Zeitbereich eingeschaltet sein 
sollte.

Wenn die Ansprüche geringer und die Schaltzeiten nicht jeden Tag 
verschieden sein sollen, dann gibt es sowas:

https://www.reichelt.de/zeitschaltuhr-mini-mechanisch-timer-mini-p110357.html

[Michael B. (laberkopp)]

Karl B. schrieb:
> Gibt es jetzt noch einen Fachbegriff dafür, mit dem ich nach einer
> entsprechenden Schaltuhr im Netz suchen könnte, die das Einstellen der
> Schaltzeiten in der beschriebenen Weise ermöglicht?

'mechanische'

Mechanische Zeitschaltuhren erfüllen was du suchst.

[Teo D. (teoderix)]

Michael B. schrieb:
> Mechanische Zeitschaltuhren erfüllen was du suchst.

Nicht ganz. Man muss den Schalter auf Off stellen, um bei der aktuellen 
Zeit von Off auf On stellen zu können.... ;P

[Karl B. (gustav)]

MWS schrieb:
> Wie kommt man auf eine so blöde Idee ein Bild der Schaltuhrrückseite
> einzustellen, statt der Vorderseite oder einer Bedienungsanleitung?

Hi,
sollte nur die Typenbezeichnung HT456 und dass es so eine "Stecker"- 
Schaltuhr ist, verdeutlichen:

Im Netz findet man nach langer Suche den Hinweis:
"...Am Ende könnte es sein das du das Lampensymbol nochmals drücken mußt 
um die Automatikfunktion zu starten..."

Klappt nicht.

MWS schrieb:
> ... es
> wird nicht überprüft, ob gerade in einem Zeitbereich eingeschaltet sein
> sollte.

Genau das ist das Problem.
Gibt es dafür eine bessere Lösung als die vorgeschlagene "mechanische"?

ciao
gustav

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Die Uhr ist halt flankengetriggert. Damit werden zurückliegende 
Ereignisse nicht nachgeholt.

Was mir allerdings nicht ganz verständlich ist, ist der Kontext, in dem 
das geschilderte Phänomen ein Problem darstellt. Wie oft verstellt man 
so eine Schaltuhr, und warum ist der maximal einen Tag lang anstehende 
Schaltzustand einer Lampe irgendwie relevant?

[Stefan F. (Gast)]

Bei der mechanischen Uhr ist wiederum der Haken, dass sie bei 
Stromausfall stehen bleibt.

Ich suche für mein Aquarium auch noch eine Uhr, die beide Vorteile 
miteinander kombiniert und kein Vermögen kostet.

Natürlich könnte ich mir eine eigene Schaltuhr bauen, aber das ist mir 
dann doch zu blöd. Ich schnitze mir ja auch nicht meine Messer selber.

[Karl B. (gustav)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Was mir allerdings nicht ganz verständlich ist, ist der Kontext, in dem
> das geschilderte Phänomen ein Problem darstellt. Wie oft verstellt man
> so eine Schaltuhr, und warum ist der maximal einen Tag lang anstehende
> Schaltzustand einer Lampe irgendwie relevant?

Hi,
es ist so, dass ich zu Leuten gerufen wurde, um deren 
Aussenbeleuchtungen, die noch ohne Dämmerungsschalter laufen, und mit 
ähnlichen Schaltuhren, nur fest installierte Versionen, einzurichten. 
Dazu klappere ich die verschiedenen Adressen ab. Mittlerweile ist es 
aber schon dunkel geworden und die Leute beschweren sich, ich hätte 
meine Arbeit nicht korrekt erledigt, weil die Beleuchtungen, deren 
Einstellung nach der eigentlichen Einschaltzeit erfolgte, eben erst nach 
Durchlauf von 24 Stunden im Tritt sind.

Das wollte ich den Leuten, die sich über meine mangelhafte Arbeit 
beschwert hatten, irgendwie klar machen.

Mittlerweile haben die meisten Aussenbeleuchtungen aber einen 
Dämmerungsschalter, der auch noch zusätzlich mit der Treppenbeleuchtung 
so gekoppelt ist, dass die Treppenhausbeleuchtung sich tagsüber bei 
ausreichend Licht überhaupt nicht einschalten lässt. Die Schaltuhren 
sind die Ausnahme und werden wohl allesamt noch ersetzt werden. Das 
alles im Zuge einer Energiesparkampagne hier.

Karl B. schrieb:
> Im Netz findet man nach langer Suche den Hinweis:
> "...Am Ende könnte es sein das du das Lampensymbol nochmals drücken mußt
> um die Automatikfunktion zu starten..."

Das wäre die Lösung: Das nennt sich "Toggle momentanen Schaltzustand". 
Und tatsächlich, es gibt entsprechende Schaltuhren.
Und es verhält sich wohl so, dass bei dieser obigen Uhr diese Funktion 
zwar vorgesehen ist, aber eben nicht funktioniert. Habe schon vermutet, 
es ist bloß ein Kontaktfehler. Aber offensichtlich hat diese Uhr einen 
Schlag weg bekommen durch den defekten Kondensator im 
Kondensatornetzteil.

ciao
gustav

[Teo D. (teoderix)]

Karl B. schrieb:
> Das wäre die Lösung: Das nennt sich "Toggle momentanen Schaltzustand".
> Und tatsächlich, es gibt entsprechende Schaltuhren.
> Und es verhält sich wohl so, dass bei dieser obigen Uhr diese Funktion
> zwar vorgesehen ist, aber eben nicht funktioniert.

Echt! Du schaffst es wirklich nicht, diese Schaltuhr zu bedienen. Bzw. 
obige Funktionalität in der On/Off/Auto Taste zu erkennen!!! 8-O
Las das mal lieber jemanden machen, der mehr Technisches-Verständnis hat 
als du. Den DU, kannst dich nur weiter blamieren!

[Karl B. (gustav)]

Stefanus F. schrieb:
> Natürlich könnte ich mir eine eigene Schaltuhr bauen, aber das ist mir
> dann doch zu blöd. Ich schnitze mir ja auch nicht meine Messer selber.

Hi,
ja, habe mir eine Weck-Uhr gebaut, aber die ist ziemlich klobig.
Momang, stelle gleich noch ein paar Bildchen ein.

Also das eine Problem war das Schalten. Besser mit bistabilen Relais.
Oder wie ich zu sagen pflegte "returnierbaren". Dabei ein dynamischer 
Auslöser über Differenzierglied und ein Taster dazu parallel für Aus und 
Ein.

Das andere Problem, wie komme ich an die Uhr ran.
OK. An die Siebensegmentanzeigen, nach dem Vorbild des UAA1003.

Dazu werden dann noch EPROMs als Codewandler eingesetzt (Adressen zu 
Daten und Daten zu Adressen, Du weißt schon...).

Details, wenn Interesse besteht.

Heute würde ich das lieber mit den Atmels machen. Aber zu dem Zeitpunkt 
gab es die noch nicht.

ciao
gustav

[Karl B. (gustav)]

Teo D. schrieb:
> Echt! Du schaffst es wirklich nicht, diese Schaltuhr zu bedienen. Bzw.
> obige Funktionalität in der On/Off/Auto Taste zu erkennen!!! 8-O

Karl B. schrieb:
> Und es verhält sich wohl so, dass bei dieser obigen Uhr diese Funktion
> zwar vorgesehen ist, aber eben nicht funktioniert. Habe schon vermutet,
> es ist bloß ein Kontaktfehler. Aber offensichtlich hat diese Uhr einen
> Schlag weg bekommen durch den defekten Kondensator im
> Kondensatornetzteil.

Hi,
kann so viel drücken wie ich will, diese Taste ist taub.
Also ist die Uhr defekt.

ciao
gustav

[Teo D. (teoderix)]

Karl B. schrieb:
> kann so viel drücken wie ich will, diese Taste ist taub.

Na dann SORRY... :/
Hab ja schon Pferde hinterm Riesenrad kotzen sehen.
Schon mal rein gesehen, obs nich eventuell nur ein Mechanisches Problem 
ist. Zum Schluss hat sich die Billig-Klitsche nur die 16Cent für Taster 
und Montage eingespart. Die Qualitätskontrolle bei den Einkäufern wurde 
ja auch gestrichen.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
habe es genau so gemacht.

http://www.helpster.de/ht-456-eine-anleitung-zur-bedienung-der-zeitschaltuhr_136618


Und diese Uhr hat nicht den Randomize Knopf. Randomize wird über den 
Prog Knopf eingestellt.

Und habe zwei Sekunden gewartet.

Ist eben defekt. Oder ohne diese Funktion noch brauchbar.

ciao
gustav

[Teo D. (teoderix)]

Karl B. schrieb:
> Hi,
> habe es genau so gemacht.
>
> 
http://www.helpster.de/ht-456-eine-anleitung-zur-bedienung-der-zeitschaltuhr_136618

Merkwürdige Anleitung.......

Dürfte das selbe Innenleben wie meine haben. Die Taste mit den 
Lampensymbol ist die On/Off/Auto Taste, die rote die Randomfunktion.
Also die "Lampensymbol-Taste" sooft drücken, bis der gewünschte 
Schaltzustand hergestellt ist UND im Display Auto steht.

[Karl B. (gustav)]

So,
habe jetzt noch den Kondensatornetzteil-Kondensator aus dem 
Brennenstuhl-Energiekosten-Messgerät ausgebaut, das leider verrostet und 
damit unbrauchbar geworden war und dessen Bauteile so weit wie möglich 
direktrecyclet werden sollten.
Dieser Kondensator wurde in die Schaltuhr eingebaut.

Und jetzt funktioniert diese wie folgt:

Also, roter Knopf dient zum Einstellen der Modi Zz, ON, AUTO, OFF, 
Random.
Der Knopf links daneben mit den Glühlampensymbolen bewirkt nur in den 
Stellungen AUTO und RAN eine Veränderung des jeweiligen Schaltzustandes.
Aber, reagiert nur nach ca. 5 bis 6 Sekunden kontinuierlichen Drückens. 
Sonst nicht. Also, wenn die Katze versehentlich da herumspringt, 
passiert schon mal nichts.

Jetzt geht das auch, wie gewünscht.

Nehme an, der ausgetauschte Kondensator war da auch schuld dran.

Übrigens, nochmals ein Dankeschön an alle Tipgeber hier!

ciao
gustav


P.S.: Zz ist so eine Art Timerfunktion - brauche ich hier nicht.

[Stefan F. (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Zz ist so eine Art Timerfunktion - brauche ich hier nicht.

Ist wohl die Abkürzung für "Snooze", noch so ein lustiges Wort.

[Sarah (Gast)]

Hallo zusammen,

auch wenn das hier vermutlich schon veraltet ist, hoffe ich, das jemand 
meinen Beitrag noch sieht und auch beantworten kann.

Habe das WWW bis zum erbrechen durchsucht, aber nichts gefunden. Die 
selbe Zeitschaltuhr, von der hier gesprochen wird, nutze ich für mein 
Terrarium. Ich finde nur leider nirgendwo eine Info wie ich ein Programm 
lösche. Einfach nur lösche. Könnt ihr mir bitte helfen?

Dankeschön

[Stefan F. (Gast)]

Sarah schrieb:
> wie ich ein Programm lösche. Einfach nur lösche.

Ganz einfach: Stelle für Ein und Aus die gleiche Uhrzeit ein.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
ich schaue gleich nochmal rein. Und mach ein paar Bilder.
Also der ursprüngliche Fehler ist nicht beseitigt.
Das habe ich bei der Umstellung von Winterzeit auf Sommerzeit mal wieder 
gemerkt.
Erst nach Durchlauf von 24 Stunden werden die Schaltzeiten korrekt 
ausgeführt. Man hat direkt nach dem Umstellen aber zwei Möglichkeiten: 
Entweder Dauer Aus oder Dauer Ein.
Und am Folgetag, nach der ersten Ausschaltzeit dann auf "Auto" stellen. 
Dann gehts.
Ist eine Macke, die viele derartige Schaltuhren haben. Geänderte 
Einschaltzeiten v o r der aktuellen Uhrzeit werden einfach nicht 
akzeptiert. Die werden zwar in den Speicher übernommen, und können da 
auch angezeigt werden, der Schaltvorgang am selben Tag kommt aber nicht. 
Kann ja auch nicht. Ich kann nicht in die Vergangenheit gehen, die Uhr 
läuft vorwärts.
Anders wäre es, ich stellte die aktuelle Uhzeit vor die zu erwartende 
Schaltzeit, dann läuft die Uhr in den Schaltvorgang rein. Und dann 
ändere ich die aktuelle Uhrzeit um eine Stunde aber erst nach Ablauf 
einer Stunde.
Nicht direkt.
Besser wäre es, es gäbe noch ein Menü:
Schaltzeiten direkt übernehmen, speichern und ausführen
Schaltzeiten nach Ablauf von 24 Sunden ausführen
Sarah schrieb:
> Habe das WWW bis zum erbrechen durchsucht, aber nichts gefunden. Die
> selbe Zeitschaltuhr, von der hier gesprochen wird, nutze ich für mein
> Terrarium. Ich finde nur leider nirgendwo eine Info wie ich ein Programm
> lösche. Einfach nur lösche. Könnt ihr mir bitte helfen?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ganz einfach: Stelle für Ein und Aus die gleiche Uhrzeit ein.
geht bei der Uhr leider nicht.

Also mit Voll-Reset durch Betätigen des Resetstiftchens geht es.
Nur so bekommt man die Anzeige wieder auf "------"

Dann muss man aber auch alle anderen Zeiten neu einstellen.
Das Ganze hat wohl den Hintergrund, dass nichts dran rumgefummelt werden 
kann. Wenn Löschen, dann nur durch Generalreset oder Entfernen der 
Stützbatterie.

ciao
gustav

[Karl B. (gustav)]

Hi,
hab's gerade gemacht.
Auch Schaltzeit 1 ist gelöscht jetzt.

Viel Spaß noch.

ciao
gustav

BTW: Musste so wie so ne neue Batterie rein...;-)

[Stefan F. (Gast)]

Karl B. schrieb:
> hab's gerade gemacht.
> Auch Schaltzeit 1 ist gelöscht jetzt.

Wie hast du das gemacht?

[Karl B. (gustav)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wie hast du das gemacht?

Hi,
Eingabe der Bindestriche "--:--"ist natürlich nicht möglich.
Die Uhr wird in den Werks-Anfangszustand versetzt, wie oben schon 
gesagt:

Karl B. schrieb:
> Wenn Löschen, dann nur durch Generalreset oder Entfernen der
> Stützbatterie.

Einzelne Schaltzeiten löschen, geht also nicht. Man kann sie durch 
andere Zeiten zu überschreiben versuchen. Dann steht da aber immer eine 
Ziffernfolge drin und keine Bindestriche.
Was die Uhr bei Ein- und Ausschaltzeit 00:00 Uhr macht, würde mich auch 
interessieren.
Höchstwahrscheinlich ein kurzer Flitzer und das wars.

ciao
gustav

BTW: Wieder dieser WYSWYG Fehler: im Editor ist kein Zeilenumbruch drin,
jetzt muss ich einmal Entf und dann wieder Shift Enter drücken.

[Stefan F. (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Einzelne Schaltzeiten löschen, geht also nicht

Ist ja gaga. Da kann ich ja froh sein, dass meine 4€ Zeitschaltuhren 
(die äußerlich fast genau so aussehen wie deine) keine solche Machen 
haben. Ich habe auch nicht das Problem, dass die erst nach 24 Std 
richtig shaltet.

> Was die Uhr bei Ein- und Ausschaltzeit 00:00 Uhr macht,
> würde mich auch interessieren.

Bei meinen Zeitschaltuhren ist das so, dass der Eintrag gelöscht wird 
(auf: --:--), wenn ich für "Ein" und "Aus" die gleiche Uhrzeit eingebe - 
egal welche.

[Teo D. (teoderix)]

Sarah schrieb:
> Ich finde nur leider nirgendwo eine Info wie ich ein Programm
> lösche. Einfach nur lösche.

Im "PRG" Modus die S/A Taste drücken......

[Karl B. (gustav)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ist ja gaga. Da kann ich ja froh sein, dass meine 4€ Zeitschaltuhren
> (die äußerlich fast genau so aussehen wie deine) keine solche Machen
> haben.

Hi,
naja, die Uhr ist auch schon mindestens 15 Jahre alt, wenn nicht noch 
älter. Funktioniert aber bis auf den Kondensatorausfall. Und warum soll 
ich die wegwerfen? Dann nehme ich eben den Workaround zum Löschen und 
Stellen der Schaltzeiten. So what?

Und hatte nur auf die Frage geantwortet.
Beitrag "Re: Schaltzeiten bei Schaltuhr stellen"
Sarah schrieb:
> Ich finde nur leider nirgendwo eine Info wie ich ein Programm
> lösche. Einfach nur lösche. Könnt ihr mir bitte helfen?

Würde mich über Feedback vom Fragesteller, ob es geklappt hat, freuen.
Vielleicht ist die ganze Sache auch noch abhängig von der jeweiligen 
Serie.

ciao
gustav

[Route_66 H. (route_66)]

Hallo!
Die HT456 ist eine der besten Schaltuhren, die ich je in den Fingern 
hatte.
Alle bisher in diesem Thread besprochenen Probleme sind nicht vorhanden!

Das einzige Manko, das bei bestimmten Anwendungen schlecht sein könnte 
ist, dass die Schaltzeiten nur im 5-Minuten-Raster einstellbar sind.

[Karl B. (gustav)]

Teo D. schrieb:
> Im "PRG" Modus die S/A Taste drücken......

Hi,
habe ich gemacht.
Jetzt steht die Schaltzeit auf aktueller Uhrzeit.
Oder plötzlich Schaltprogramm 2 auf Schaltprogramm 3.
Vielleicht gibt es doch eine etwas ausführlichere Bedienungsanleitung 
noch irgendwo.
Und welche Tasten man in welcher Reihenfolge und/oder gleichzeitig 
betätigen muss. Oder so etwas wie eine Aktivierungstaste wie <enter> 
beim PC.
Obwohl es da andere Uhren gibt, die da weniger Tasten, dafür 
kompliziertere Menüs haben. Wo man eine ganz bestimmte Zeit Tasten 
drücken muss, um ins nächste Menü zu kommen.
Route_66 H. schrieb:
> Die HT456 ist eine der besten Schaltuhren, die ich je in den Fingern
> hatte.
Eben. Sonst wär sie ja nicht noch nach 15 Jahren in Betrieb hier.
Karl B. schrieb:
> Und warum soll
> ich die wegwerfen?
Zur Not eben ganz resetten, wenn man mit dem Menü nicht klarkommt.

ciao
gustav

[Stefan F. (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Vielleicht gibt es doch eine etwas ausführlichere Bedienungsanleitung
> noch irgendwo. Und welche Tasten man in welcher Reihenfolge und/oder
> gleichzeitig betätigen muss.

Dafür musst du wohl einen Kurs beim Hersteller buchen, 3 Tage für 1500€.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
BTW:
wieso ich mir damals gerade diese Uhr gekauft hatte:
Soweit ich weiß, war das damals das einzige Modell mit R3 AAA Batterien 
statt Knopfzellen.
Allein das war schon ein Plus.
Teo D. schrieb:
> Im "PRG" Modus die S/A Taste drücken......
Das war schon mal ein etwas zielführenderer Tip.
Danke dafür...@Teo

ciao
gustav

[Karl B. (gustav)]

Teo D. schrieb:
> Im "PRG" Modus die S/A Taste drücken......

Hi,
in einigen Beschreibungen steht da was von Sommer/Winterzeitumstellung.
Und in einer Ebay-Beschreibung finde ich tatsächlich für diese Funktion:
"Nullstellen der Uhrzeit". Aha.
Also doch unterschiedliche "Software"-Releases.
Welche Seriennummer?
Karl B. schrieb:
> Vielleicht ist die ganze Sache auch noch abhängig von der jeweiligen
> Serie.

ciao
gustav

[Karl B. (gustav)]

Also, es hilft alles nichts.
Suche Schaltuhr wie oben im Bild designed als Zwischenstecker.
Aber:
Funktionen:
Bei Netzspannungsausfall zum oder um den Schaltzeitpunkt herum
dennoch Schaltzustand so, wie gewünscht ändern.
Bei Wiedereintritt der Netzspannung zu einem späteren Zeitpunkt wird 
Gerät dann eingeschaltet. (Oder ausgeschaltet je nachdem wie das 
eingestellt wurde.)

Die Logik braucht den Vergleich (das XOR) von tatsächlicher Zeit und 
Schaltzeit.
Und diese Bedingung gilt meistens auch nur für eine Minute.
So kommt es, dass erst nach 24-Stunden Durchlauf eine "verpasste" 
Einstellung ausgeführt wird.
Einige Uhren haben da noch eine Ein/Aus Stellung unabhängig von der 
Schaltzeiteinstellung. Diese hat Priorität über die Schaltzeiten.
Jetzt möchte man diese Priorität wieder von der Schaltzeiteinstellung 
übernehmen lassen. Per Knopfdruck, oder auch wenn man es vergessen hat.
Nun nicht den Snooze, nein, den meine ich nicht. Den gibt's auch.

Die einfachste Lösung für ersteres Problem wäre eine Schaltuhr mit 
Uhrwerk und mechanischen Stiften, die den Mikroschalter betätigen. Die 
hat dann nur den Nachteil, dass die Schaltzeiten um die Zeit des 
Netzausfalls hinterherhinken. Und das dauernd, so lange, bis Uhr wieder 
manuell auf richtige Zeit eingestellt wird.

Eine mir vorschwebende elektronische Schaltuhr braucht also mehrere 
Logikebenen übereinander noch, um genau diesen Anforderungen gerecht zu 
werden.

Das ist bei den mir bekannten Schaltuhren dieser Bauart leider nicht der 
Fall.
Wer kennt solche Uhren. Wie lauete der korrekte Suchbegriff dafür im 
Netz?

ciao
gustav

[Route_66 H. (route_66)]

Karl B. schrieb:
> Wie lauete der korrekte Suchbegriff dafür

Selbstbau!

[Koller (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Suche Schaltuhr wie oben im Bild designed als Zwischenstecker.

Geht es nicht etwas klarer? Welches der vielen Bilder meinst du?

> Bei Netzspannungsausfall zum oder um den Schaltzeitpunkt herum
> dennoch Schaltzustand so, wie gewünscht ändern.

> Bei Wiedereintritt der Netzspannung zu einem späteren Zeitpunkt wird
> Gerät dann eingeschaltet. (Oder ausgeschaltet je nachdem wie das
> eingestellt wurde.)

> Wer kennt solche Uhren. Wie lauete der korrekte Suchbegriff dafür im
> Netz?

Wenn grundlegende Funktionen nicht geändert wurden, dann sollte diese 
Schaltuhr deine Bedingungen erfüllen.

https://www.amazon.de/Digitale-Zeitschaltuhr-LCD-Display-Zufallsschaltung-Kinderschutzsicherung/dp/B07ZPD3P17

Die Uhrzeit läuft auch ohne Netzspannung weiter (eingebauter Akku), und 
der Schaltstatus ändert sich zu den eingegebenen Schaltzeiten. Wenn die 
Netzspannung wiederkommt, schaltet das Relais dann entsprechend dem 
aktuell angezeigten Schaltstatus.

Als Schaltstatus gibt es
 On und Off: Keine Zeitschaltfunktion, aktuell an oder aus
 Auto On und Auto Off: Zeitschaltfunktion aktiv, aktuell an oder aus

Bei deinem Beispiel musst du nach Eingabe der Schaltzeiten mit dem 
Setzen von "Auto On" oder "Auto Off" noch definieren ob der Ausgang 
aktuell ein- oder ausgeschaltet sein soll.

> Beispiel:
> Aktuelle Uhrzeit 20:00 Uhr
> gewünschte Einschaltzeit Programm 1   17:50 Uhr
> gewünschte Ausschaltzeit Programm 1   07:00 Uhr

Auto On = schaltet sofort ein, und zur eingegebenen Ausschaltzeit wieder 
aus
Auto Off = bleibt aktuell aus, und schaltet zur Einschaltzeit ein

[Stefan F. (Gast)]

Ich habe auch Schwierigkeiten, das Problem zu verstehen.

An meinem Aquarium nutze ich eine Zeitschaltuhr als Zwischenstecker für 
die Beleuchtung. Die hat im Baumarkt 4,50€ gekostet. Bei Stromausfall 
geht nichts verloren, auch nicht der Schaltzustand. Dafür ist sind da 
ein paar kleine Knopfzellen drin.

[Karl B. (gustav)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ich habe auch Schwierigkeiten, das Problem zu verstehen.

Hi,
ist das so schwer?
Also nochmal von vorne:
Ich möcht ein Gerät einschalten.
Zum Beispiel eine Lampe in der Toreinfahrt.
Wähle ich jetzt die Option Schaltuhr, nicht Dämmerungsschalter oder 
Bewegungsmelder, dann kann ich damit eine Zeit einstellen, zu der der 
Einschaltvorgang ausgelöst werden soll.
(Der Effektor (Lastkreis) sollte zunächst nicht weiter interessieren. 
Kann noch ein Schütz dahintergesetzt werden oder auch nicht.)
Es ist jetzt zum Zeitpunkt des Einstellens der Schaltuhr
20:00 Uhr.
Die Einschaltzeit soll sein: 18:00 Uhr
Ich klettere nicht extra die Leiter hoch um genau zur Schaltzeit.
Stecke ich die Uhr in die Steckdose, gebe Netzspannung drauf.
was passiert dann?
Nichts. Die Uhr hat nicht geschaltet.
Das ist das Problem.
Und das kann keine der hier im Thread vorgestellten Schaltuhren 
zufriedenstellend lösen. Warum?:
Da dort überall ausnahmslos der Schaltvorgang durch die EXOR-Bedingung 
von tatsächlicher und zu schaltender Zeit hergeleitet wird.
Folglich kann die Uhr erst nach durchlaufen von 22 Stunden am Folgetag 
um 18:00 Uhr den Schaltvorgang auslösen.


Punkt 2:
Stefan ⛄ F. schrieb:
> An meinem Aquarium nutze ich eine Zeitschaltuhr als Zwischenstecker für
> die Beleuchtung. Die hat im Baumarkt 4,50€ gekostet. Bei Stromausfall
> geht nichts verloren, auch nicht der Schaltzustand. Dafür ist sind da
> ein paar kleine Knopfzellen drin.
Bei Netzausfall läuft zwar die batteriegestützte interne Zeit weiter,
die Speicherinhalte bleiben erhalten.
Aber fällt ein Schaltzeit in die Zeit des Wegfalls der Netzspannung, 
wird dieser Vorgang nicht ausgeführt, zum einen, weil die Stützbatterie 
nicht für den Haltestrom des Relais gedacht ist, und zum anderen eben 
die Aussage oben mit der EXOR-Bedingung, die praktisch nur für eine 
Minute lang gegeben ist.
Theoretrischer Lösungsansatz:
Ich benötige eine intelligente Uhr, die mehrere unabhängige 
Hierarchieebenen, aufweist, die eine wunschgemäße Auswahl ermöglicht.

Das Problem besteht ja nicht erst seit heute.
Wenn man sich die Straßenbeleuchtungssteuerung ansieht, und davon 
ausginge, dass jede Laterne über ihre eigene Schaltuhr nach dem 
Consumermodell hier ein- und ausgeschaltet würde, gäbe es innerhalb 
weniger Tage oder Wochen das reinste Chaos. Deswegen werden sie mit 
Fernwirkschaltungen entweder mit den überlagerten Ring- bzw. 
Rundsteuerimpulsen oder über Langwelle mit EFR geschaltet. Diese merken 
sich die Netzausfälle und steuern aktiv nach bzw. werden nachgesteuert. 
Sonst wäre es die ganze Nacht bis zur Folgenacht dunkel. Und genau das 
soll unserer Leuchte in der Toreinfahrt nicht passieren.
Compri?

ciao
gustav

[Stefan F. (Gast)]

Karl B. schrieb:
> Stecke ich die Uhr in die Steckdose, gebe Netzspannung drauf.
> was passiert dann? Nichts. Die Uhr hat nicht geschaltet.

Dann hats du eine blöde Schaltuhr erwischt. Wie gesagt funktioniert das 
bei meinem 4€ Modell tadellos.

> Aber fällt ein Schaltzeit in die Zeit des Wegfalls der
> Netzspannung, wird dieser Vorgang nicht ausgeführt

Nein, auch das funktioniert bei meiner Schaltuhr wie gewünscht.

Aber wenn du weiterhin darauf bestehst, dass handelsübliche 
Zeitschaltuhren gar nicht vernünftig funktionieren können, musst du dir 
halt deine eigene bauen.

Leider steht auf meiner Schaltuhr keine konkrete Modellnummer. Nur 
"TECtro Zeitschaltuhr".

[Karl B. (gustav)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Leider steht auf meiner Schaltuhr keine konkrete Modellnummer. Nur
> "TECtro Zeitschaltuhr".
OK,
das ist schon einmal ein Ansatz:

Und wenn ich zusätzlich die Quittung des Schaltvorgangs benötige:
Zufallstreffer I-Net:
https://www.motorfit.de/standheizung---zubeh-r/gsm-fernbedienung/gsm-fernsteuerung-basic-fuer-eberspaecher-und-webasto-standheizung-ohne-w-bus/a-1928424657/
- Schaltvorgang per Anruf, SMS oder Android APP
- 5 berechtigte Rufnummern
- Quittierung des Schaltvorgangs
- Abfrage der Zündung
- Temp. Bereich: -20°C bis +70°C
- integriertes GSM-Modul
- Gebläseverzögerung / Nachlaufverzögerung
- Einfache Konfiguration per SMS
- Alarmfunktion (optional)
- Schaltzeit: Impuls, Timer( 1 - 999 Minuten) oder permanent


"geht nicht" - "gibts nicht".

ciao
gustav

[Teo D. (teoderix)]

Die tut wie soll... Habs grad überprüft!
https://www.pollin.de/p/digitale-tages-wochenzeitschaltuhr-ip44-870164

[Stefan F. (Gast)]

Teo D. schrieb:
> Die tut wie soll... Habs grad überprüft!

Tasten und Display sehen genau so aus, wie bei meiner.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
d a s fehlt bei "meiner" oben abgebildeten Schaltuhr:
Zitat:
"...Durch Drücken der RST/RCL-Taste (5) können Sie den aktuell 
markierten Timer außer Betrieb setzten und durch er-neutes Drücken 
wieder aktivieren..."
/Zitat
https://www.pollin.de/productdownloads/D870164B.PDF
Muss mal ordern und ausprobieren.

ciao
gustav

[Teo D. (teoderix)]

Karl B. schrieb:
> und ausprobieren

Das Tut! .... Soooo dämlich sind die Profiprogrammierer nu auch wieder 
nich!

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Kann man die Uhr nicht als aktuelle Zeit auf "gestern"
stellen, die gewünschten Schaltzeiten einstellen und dann die Uhrzeit 
auf heute stellen?
Übernimmt sie die geänderte Schaltzeit dann ?

[Karl B. (gustav)]

Teo D. schrieb:
> Karl B. schrieb:
>> und ausprobieren

Wat der Buer nich kennt dat fret hei nich.
;-)

ciao
gustav

[Stefan F. (Gast)]

● J-A V. schrieb:
> Kann man die Uhr nicht als aktuelle Zeit auf "gestern" stellen

Ist gar nicht nötig. Den initialen Zustand kann man mit der 
"On/Auto/Off" Taste einstellen. Die kann man auch zwischendurch 
benutzen, wenn man mal ausnahmsweise ein anderes Ergebnis haben will, 
als die Eingestellten Schaltzeiten vorgeben.

Eigentlich müsste die Taste mit "On/Auto/Off/Auto" beschriftet sein, 
denn so verhält sie sich. Im Zustand "Auto" bleibt sie zunächst On oder 
Off (je nachdem was gerade war) und wendet danach den nächsten 
programmierten Schaltvorgang zu seiner Zeit an.

[Karl B. (gustav)]

Karl B. schrieb:
> Wat der Buer nich kennt dat fret hei nich.
> ;-)

Alternativlösung:
Wenns Licht ausbleibt, sind's die Stadtwerke schuld.
(Stichwort 1350 Hz)
Wie war das noch... Vierertrabanten oder so?

ciao
gustav