Forum: Haus & Smart Home Absaugautomatik - 3 Phasen


von Mark (Gast)


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Hallo,

ich habe einen 400V Kreis mit mehreren Steckdosen (B16, 5x2,5mm²). 
Einige dieser Steckdosen sollen nun "überwacht" werden und eine 
Absauganlage einschalten. (Stromsensor -> Schütz und Zeitrelais). 
Parallel dazu liegt noch  eine weitere 5x2,5mm² Leitung, bei der drei 
Adern für die 230 V Steckdosen verwendet werden. Ich habe also noch zwei 
ungenutzte Adern.


Da es sehr aufwendig wäre neu zu verkabeln sehe ich zwei Möglichkeiten:

1. Möglichkeit: Ich nutze eine Leitung für die überwachten Dosen und 
eine für die nicht überwachten Dosen. Dazu muss ich dann jeweils einen 
Außenleiter für die 230V Dosen aus den drei Außenleitern abzweigen.

2. Möglichkeit: Im jetzigen 400 V Kreis spalte ich z.B. L3 am 
Leistungsschutzschalter auf. Dazu nutze ich eine der zwei ungenutzten 
Adern. Eine davon führt durch den Stromsensor. Die überwachten 
Steckdosen bekommen dann diese überwachte Ader als L3, die anderen die 
nicht überwachte Ader. Für den 230V Kreis verfahre ich genau so.
Im Anhang nochmal das ganze als Skizze.


Welche Möglichkeit ist vorzuziehen?

von Sven L. (sven_rvbg)


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Als Einspeißung einen 3-poligen Leitungsschutzschalter verwenden.

Dann gibt es solche Stromrelais fertig, z.B. von Eltako
https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_AR12DX-230V.pdf

Ich sehe bei einem Drehstromverbraucher wie einem Motor kein Problem 
darin, nur einen Außenleiter zu überwachen, macht man beim Lastawurf von 
Durchlauferhitzern genauso!

von hinz (Gast)


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Mark schrieb:
> 1. Möglichkeit: Ich nutze eine Leitung für die überwachten Dosen und
> eine für die nicht überwachten Dosen. Dazu muss ich dann jeweils einen
> Außenleiter für die 230V Dosen aus den drei Außenleitern abzweigen.

Mach das so.


> 2. Möglichkeit: Im jetzigen 400 V Kreis spalte ich z.B. L3 am
> Leistungsschutzschalter auf. Dazu nutze ich eine der zwei ungenutzten
> Adern. Eine davon führt durch den Stromsensor. Die überwachten
> Steckdosen bekommen dann diese überwachte Ader als L3, die anderen die
> nicht überwachte Ader. Für den 230V Kreis verfahre ich genau so.

Mehrere Stromkreise in einer Leitung sind zwar nicht verboten, sollte 
man aber dennoch ehr vermeiden.

von Mark (Gast)


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Dank für die Antworten.

@Sven L.:  Klingt interessant. Das Dingen scheint ja eines der wenigen 
zu
 sein, dass ohne N funktioniert. Eine der angeschlossenen Maschinen hat 
auch kein N.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Mark schrieb:
> @Sven L.:  Klingt interessant. Das Dingen scheint ja eines der wenigen
> zu
>  sein, dass ohne N funktioniert. Eine der angeschlossenen Maschinen hat
> auch kein N.

Haben DLE auch nicht. ist eig. Standard. Nur der DLE zieht halt mal 
richtig Strom da tut es ein einfaches Lastabwurfrelais auch...

Das schöne am Eltakoteil ist die Rückfallverzügerung und der 
einstellbare Strom.

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Sven L. schrieb:
> Dann gibt es solche Stromrelais fertig, z.B. von Eltako
> 
https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_AR12DX-230V.pdf
"Dasselbe in Grün": Schalk Strommessrelais IMR3
Es gibt auch eine Variante für die UP-Dose.

Wenn du grosse Ströme delektieren musst gibt es dazu einen 
Durchsteckstromwandler 30:1

von Sven L. (sven_rvbg)


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Bei Schalk ist der Anschlussplan schöner.

von Mark (Gast)


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Danke

@sebastian: Sieht sehr interessant aus.

Warum benötigt man F2 und F3?

von Sven L. (sven_rvbg)


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Mark schrieb:
> Warum benötigt man F2 und F3?

Ist doch nur ein Beispiel... könnte ja auch einfach Motorschutz sein.

von Eppelein V. (eppelein)


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Mark schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe einen 400V Kreis mit mehreren Steckdosen (B16, 5x2,5mm²).
> Einige dieser Steckdosen sollen nun "überwacht" werden und eine
> Absauganlage einschalten. (Stromsensor -> Schütz und Zeitrelais).
> Parallel dazu liegt noch  eine weitere 5x2,5mm² Leitung, bei der drei
> Adern für die 230 V Steckdosen verwendet werden. Ich habe also noch zwei
> ungenutzte Adern.


Schau mal  hier  https://www.youtube.com/watch?v=_NvrLOIuhp8
Kannst mich bei Interesse per PN anschreiben.

MfG
Eppelein

von Mark (Gast)


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Hallo,

schöne Platine. Ich sehe allerdings nicht den Vorteil gegenüber dem 
Stromrelais von Eltakos und Schalk

von Weingut (Gast)


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Das mit dem Löten solltest Du bissl üben und den riesigen 
Seitenschneider durch was feineres ersetzen damit die Anschlussdrähte 
nicht so weit abstehen. Bei dichterer Bestückung werden die sonst immer 
länger ;) ... nur ein wohlgemeinter Fingerzeig

von Eppelein V. (eppelein)


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Das Filmchen sollte nur eine Anschauung/Anregung sein, mehr nicht.

Mit dem Film usw. habe ich nicht das geringste zu tun.

Anhand der Platine, wie im Film zu sehen, hatte ich mir mal den 
Schaltplan gezeichnet und dann für meinen Gebrauch (Zyklone) Platinen 
gestrickt.
Funktioniert einwandfrei!

MfG
Eppelein

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