Hallo zusammen, ich habe mir in einem Shop so eine Kamera zugelegt: https://www.modmypi.com/image/cache/catalog/rpi-products/camera/nigh-vision/DSC_0792-1024x780.jpg Leider lag kein Warnhinweis bei und ich habe mich vorher nicht wirklich mit IR beschäftigt und auch ein paar mal in die LED reingeschaut. Mir ist jetzt beim tippen aufgefallen, dass ich komische Blendungseffekt habe. Dann auch, dass die LED's sehr heiß werden. Dadurch bin ich dann drauf gekommen, dass bei einer solchen Leistungaufnahme evtl. das nicht gut fürs Auge sein könnte. Nach einer kurzen Recherche habe ich gesehen, dass IR in der Tat sehr schädlich ist. Schlag mich nicht, ich wusste das vorher tatsächlich nicht und das Modul wird in vielen Shops auch lustig ohne Warnhinweis verkauft... Kann jemand von Euch abschätzen, wie schlimm diese Raspberry LED's sind? Leider habe ich dazu keine genaue Spezifikation gefunden. Und wie schlimm ist es dort, sagen wir mal, 10s rein zu schauen? Werden die Blendungseffekte wieder von alleine weg gehen, oder sollte ich einen Augenarzt aufsuchen? Zum Berechnen habe ich das folgende gefunden: https://dammedia.osram.info/media/resource/hires/osram-dam-2496541/Eye%20Safety%20of%20IREDs%20used%20in%20Lamp%20Applications.pdf https://www.intersil.com/content/dam/Intersil/misc/light-sensors/exposure-calculator.xlsx Leider sind mir die Formeln etwas zu kompliziert und mir fehlen die genauen Daten der LED's. Wäre für jede Antwort sehr dankbar! Vg Pingu
Wenn du morgen immer noch Beschwerden hast solltest du zu einem Arzt gehen. Das tückische an IR Licht ist, dass der natürlich Reflex ausbleibt, die Pupille zu schließen und weg zu schauen.
Danke für die Antwort. Ich glaube es ist auch schon wieder besser geworden. :) Dann habe ich wohl nochmal Glück gehabt. Ich habe noch ein anderes interessantes Dokument gefunden: https://www.fs-ev.org/fileadmin/user_upload/04_Arbeitsgruppen/08_Nichtionisierende_Strahlung/02_Dokumente/Leitfaeden/Leitfaden-SB-IR-AKNIR-15122011_b.pdf Darf eigentlich sowas ohne Wanhinweise verkauft oder importiert werden? Über mehr Antworten würde ich mich sehr freuen. Lg pingu
pingufreak83 schrieb: > Nach einer kurzen Recherche habe ich gesehen, dass IR in der Tat sehr > schädlich ist. IR ist natürlich erst bei Überschreiten einer gewissen Intensität schädlich. Das scheint bei dieser IR-Kamera-Beleuchtung möglicherweise gegeben zu sein -- daß sie mit hoher Intensität leuchtet, sollte allerdings naheliegend sein.
pingufreak83 schrieb: > Darf eigentlich sowas ohne Wanhinweise verkauft oder importiert werden? Messer können auch einfach so verkauft werden. Bai falscher Anwendung aber dennoch lebensgefährlich
Krakau schrieb: > aber dennoch lebensgefährlich Krakau schrieb: > pingufreak83 schrieb: >> Darf eigentlich sowas ohne Wanhinweise verkauft oder importiert werden? > > Messer können auch einfach so verkauft werden. Bai falscher Anwendung > aber dennoch lebensgefährlich Vielen dank für diesen hilfreichen Beitrag. :) Bai bai
Das Problem mit IR-Strahlung hat sich ja auch erst in jüngster Zeit verändert. Früher gabs nur IR-Quellen mit kontinuierlichem Spektrum. Da war eine IR-Quelle schon durch die abgestrahlte Wärme zu spüren. Dann wurden Laser erfunden. Damit war eine Abstrahlung von viel Energie in sehr schmalen W#ällenlängenbereichen möglich. Das kann dazu führen, dass zb. die Augen geblendet werden aber keine Wärmewirkung fühlbar wird. Das wurde mittels gesetzlicher Regelungen abgefangen. Dann kamen LED. Erstmal mangels Leistung kein Problem. Aber das hat sich geändert. und durch neue Leuchtstoffe und Materialien sind auch sehr schmalbandige LED möglich. Diese müssten eigentlich unter die Laserschutzregeln fallen... Aber das ist nicht so leicht kontrollierbar. Wie sollte z.B. der Zoll eine IR-Fernbedienung mit 10mW von einer IR-Beleuchtung mit 10W unterscheiden?
Rufus Τ. F. schrieb: > pingufreak83 schrieb: >> Nach einer kurzen Recherche habe ich gesehen, dass IR in der Tat sehr >> schädlich ist. > > IR ist natürlich erst bei Überschreiten einer gewissen Intensität > schädlich. Das scheint bei dieser IR-Kamera-Beleuchtung möglicherweise > gegeben zu sein -- daß sie mit hoher Intensität leuchtet, sollte > allerdings naheliegend sein. Ich habe die Spezifikationen beim Hersteller angefragt und werde mal anhand der Formeln das genau ausrechnen. Die Wahrscheinlichkeit ist ziemlich groß, dass ich nicht der Einzige bin, der damit auf die Nase gefallen ist. Über IR-Laser (ach der ist doch kaputt, man sieht nix, leuchte doch mal ins Auge) ganz zu schweigen. Zudem habe ich mal kurz bei Amazon nach dieser IR-Kamera gesucht, die relativ oft für Haustiere verwendet wird, dass bei < 1m Abstand... Kann doch nicht sein, dass so schlecht über IR informiert wird. Naja, dass man sich mit einem Messer schneiden kann sollte doch schon offensichtlicher sein, als dass man von IR erblinden kann. Da wird der klassische sichtbare Laser mit Warnkennzeichen plakatiert und in allen Medien breitgestampft und das Thema IR einfach ausgeblendet...
Da fällt mir ein, "ausgeblendet" passt ja hier zu IR und zu den Medien :).
pingufreak83 schrieb: > Darf eigentlich sowas ohne Wanhinweise verkauft oder importiert werden? Wenn Du aus handelsüblichen Einzelteilen etwas potentiell Gefährliches zusammen schraubst, dann bist Du für das Ergebnis verantwortlich. Die Einzelteile mögen harmlos sein, das Ergebnis z.B. im öffentlichen Raum falsch plaziert ist es evtl. nicht mehr. Es liegt in Deiner Verantwortung wenn Du Dir den Sehnerv wegbrennst, denn Du hättest vor dem ersten Betrieb die Eigenschaften der Einzelteile und deren Gefahr beim Zusammenwirken ermitteln müssen. Und nicht nachher. Etwas anderes ist es, wenn in ein betriebsfertiges Gerät, wie z.B.einen 100mW Laserpointer, nur noch Batterien eingesetzt werden müssen, damit das Ding benutzt werden kann, sowas wird dann beim Import einkassiert. Möglicherweise würden solche Shops dennoch gut daran tun, sowas mit Warnung zu versehehen, denn wenn naive Nerds sich den Darwin Award verdienen, indem sie sich aus Blödheit selbst blenden, dann reduziert das die Anzahl potentieller Kunden. Wann kommt eigentlich der neue Raspi3-Defi-Kit raus? ;D
Beitrag #5617415 wurde von einem Moderator gelöscht.
??? schrieb: > Aber das hat sich geändert. und > durch neue Leuchtstoffe und Materialien sind auch sehr schmalbandige LED > möglich. Diese müssten eigentlich unter die Laserschutzregeln fallen... Wieso müssten die LEDs unter Laserschutzregeln fallen, nur weil sie schmalbanding sind? Die LEDs strahlen weder kohärent, noch geben sie die Strahlung mit kleinem Strahlquerschnitt in einen Raumwinkel im mrad-Bereich ab.
Beitrag #5617423 wurde von einem Moderator gelöscht.
Dass IR-Laser gerade deshalb gefaehrlich sind, weil sie nicht zu sehen sind, ist eigentlich bekannt. Bei LED dagegen haette ich mir allerdings auch nichts gedacht. Haette auch in den Datenblaettern einen Hinweis erwartet, "Achtung Netzhautverbrennung, nicht in den Strahl schauen", wie das bei starken sichtbaren LED auch der Fall ist.
Wolfgang schrieb: > Wieso müssten die LEDs unter Laserschutzregeln fallen, nur weil sie > schmalbanding sind? > Die LEDs strahlen weder kohärent, noch geben sie die Strahlung mit > kleinem Strahlquerschnitt in einen Raumwinkel im mrad-Bereich ab. ok, unglücklich formuliert.. Aber: Wenn ein IR-Heizkörper ("Heizsonne") 500W Strahlung abgibt, dann reicht das um eine Szene mit IR zu beleuchten und Jedem ist klar das das Ding Aua macht wenn man zu nah dran ist. Den Augen schadet das erst wenn man sehr nah dran ist. Angenommen es kommen da 5W im für die Kamera sichtbaren IR-Bereich raus. Wenn jetzt ein Laser die 5W IR abstrahlt, dann kann man damit auch Feuer machen. Es gibt aber keinen Hinweis das da Hitze ist bis es zu spät ist. Das ist Klar. Eine IR-LED die 5W abstrahlt tut dies sicher in einem gegenuüber dem Laser viel größeren Winkel. aber auch da fehlt die Wärmewirkung und das dunkelrote leuchten die mir sagen, das es da warm ist. Das ich nicht in helles Licht schaue ist intuitiv klar. Aber schmalbandige IR kann den Sehzellen schaden ohne auf der Haut eine fühlbare Wärmewirkung zu haben. Das ist aber schwer in Gesetze zu fassen. Entweder führt es zu "Betreutem Leben", also völliger überregulierung oder es ist praktisch nich kontrollierbar. Das liegt einfach daran, dass LED seit 50 Jahren überall eingesetzt werden und erst in letzter Zeit gefährlich werden können. LASER waren von Anfang an als gefährlich erkannt und schnell reguliert. unabhängig davon müssten schon heute Geräte welche gefährliche Wirkungen haben können mit entsprechenden Hinweisen versehen werden. Leider ist das oft egal und eben nicht einfach zu überprüfen...
bei UV-LED ist es ähnlich, nur sind diese viel seltener in der Anwendung und durch Sonnenbrillen/Schneeblindheit/Hautkrebs mehr im Bewustsein.
Mach schrieb: > Dass IR-Laser gerade deshalb gefaehrlich sind, weil sie nicht zu sehen > sind, ist eigentlich bekannt. Bei LED dagegen haette ich mir allerdings > auch nichts gedacht. Diese Teile sind halt wirklich ziemlich stark. Wenn man die Nachtsichtfunktion der Kamera mit ihnen verwendet, bekommt man in einem kleinen Zimmer schon ein recht respektabel helles bild. D.h. die Lichtintensität die auf das Auge trifft, ist ähnlich wie im erleuchteten Zimemr. Wenn es aber ansonsten dunkel ist, dann sind die Pupillen so weit offen wie möglich (da für uns Dunkel) was somit eine starke Überreizung durch das IR bedeutet.
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