Rolläden ansteuern mit Raspberry Pi

[emc2 (Gast)]

Hallo miteinander,

ich habe in meinem aktuellem Zimmer elektrische Rolläden, die ich mit 
zwei Tasten (https://www.jung.de/de/online-katalog/62516429/) auf/ab 
bewegen kann. Nun wollte ich für mein persönliches Bastel Projekt mein 
Raspberry Pi verwenden um die Rolläden anzusteuern. Das ganze soll ans 
WLAN angebunden werden und später vielleicht auch mit Sprachsteuerung 
über Amazon Alexa steuerbar sein. Doch zuerst wäre ich ganz froh wenn 
mit meinem Handyalarm die Rolläden automatisch hochgehen. (Runter kann 
ich zur Not auch manuell). Softwaretechnisch könnte ich das alles auf 
dem Raspi programmieren, wenn ich die Rolläden über die GPIO-Pins 
ansteuern könnte.

Ich habe mit der Elektrik allerdings so meine Probleme, da ich dort ein 
kompletter Anfänger bin. Ich studiere Physik und habe nur Grundlegendes 
Verständnis von Strom+Spannung und es fehlt mir total der praktische 
Bezug. Ich habe die Schalter mal herausgenommen und die Spannung sowie 
Strom mit einem Multimeter gemessen, die über den Schalter laufen, wenn 
der Motor für die Rolläden läuft: AC - 0,29V und 0,45A. (Siehe Bild über 
die dünnen roten Kabel) Soweit ich verstanden habe sind die mit orange 
und blau markierten Kabel für Auf und entsprechend Ab zuständig, da wenn 
ich die entsprechende Kabelklemmen löse und die Taste betätige, die 
jeweilige Richtung nicht funktioniert. Ich verstehe noch nicht was die 4 
im Bild gekennzeichneten Kabel insgesamt machen. Insbesondere wofür die 
Kabel pink+grün gebraucht werden. Ich habe nur gelesen dass die braunen 
und schwarzen Kabel bedeuten,  dass dies "stromführende Kabel" sind die 
eigentlich mit einem blauen-Neutralleiter verbunden sein sollten. 
Allerdings ist dies hier nicht der Fall und macht für mich keinen Sinn. 
Könnte mir jemand die bitte Verkabelung für Anfänger erklären?

Das zweite Problem ist, dass die GPIO-Pins vom Raspi nur DC-Signale 
senden können... Nach ein wenig Suchen denke ich brauche ich ein 
AC-Relais 
(https://www.ebay.de/itm/Finder-36-11-9-012-4011-Relais-12V-DC-1xUM-10A-250V-AC-Relay-Printrelais-118939/312161375267?hash=item48ae449423:g:3WwAAOSw~gRV3bIH:rk:13:pf:0)? 
Ist das richtig? und wie steuere ich das Relais mit dem Raspi an? Nach 
was muss ich Suchen um mehr Informationen dazu zubekommen? Bzw. Könnte 
mir jemand hierzu eine Hilfestellung geben?

Viele Grüße
emc2

[Rollladen (Gast)]

Hallo emc2,
ein Rollladenmotor braucht zwei Drehrichtungen, daher auch zwei 
Anschlüsse, die von Deinem Schalter zum Motor gehen (jeweils L). Der 
Nullleiter ist logischerweise hinter dem Motor zusammengefasst (blau).
Pink und Grün (sind das die beiden braunen?) werden hier durchgeschleift 
- zum einen wird der Motor drehrichtungsabhängig bestromt, zum anderen 
könnte das Licht oder eine Steckdose mit angeschlossen werden.

[Rollladen (Gast)]

Hallo emc2,
zu Deiner Frage "Relais" folgender Hinweis: es darf nur eine Spule 
zeitgleich bestromt werden - bei einem "alten" mit mechanischen 
Endschalten führt ein paralleles Bestromen zu Hitze im Motor und über 
längere Zeit zu dessen Tod, bei "modernen" mit elektronischer 
Endlagenprogrammierung würdest du bei entsprechender Folge die Endlagen 
löschen.
Daher: Immer nur eine Drehrichtung bestromen und zwischen dem Wechsel 
der Drehrichtung eine Pause einhalten.
Die Kontakte der Relais "großzügig" bemessen oder gleich 
Schutzbeschaltung vorsehen.

[Timo N. (tnn85)]

emc2 schrieb:

> Ich habe mit der Elektrik allerdings so meine Probleme, da ich dort ein
> kompletter Anfänger bin.

Vorerst mein Sicherheitshinweis: Ich finde es prinzipiell gut, dass du 
dich mit dem Thema auch auf experimentelle Weise näherst. Dein 
Kenntnisstand scheint jedoch noch sehr rudimentärer Natur zu sein. 
Deshalb: Wenn dem so ist, rate ich zur Vorsicht mit 230V. Du gehst auf 
eigene Gefahr ein Risiko ein. Aber: Nichts im Leben geht ohne Risiko.

>Ich habe die Schalter mal herausgenommen und die Spannung sowie
> Strom mit einem Multimeter gemessen, die über den Schalter laufen, wenn
> der Motor für die Rolläden läuft: AC - 0,29V und 0,45A. (Siehe Bild über
> die dünnen roten Kabel)

Da hast du Quatsch gemessen. So misst man auch keinen Strom (mit so 
dünnen Kabeln. Die Spannung bringt dir beim Rolladen sowieso nichts. Die 
ist überall im Normalfall zwischen L und N 230V in Europa. Die Spannung 
im geschalteten Zustand zu messen ist useless.
Den Strom musst du mit mindestens der gleichen Aderndicke messen, mit 
der die Adern am Schalter angebracht sind. Was hast du für ein 
Multimeter? Bis zu welchem Strom kann das messen?


>Soweit ich verstanden habe sind die mit orange und blau markierten Kabel >für Auf 
und entsprechend Ab zuständig, da wenn ich die entsprechende >Kabelklemmen löse 
und die Taste betätige, die jeweilige Richtung nicht >funktioniert.

Richtig verstanden. Steht ja schon auf dem Schalter.


>Ich verstehe noch nicht was die 4 im Bild gekennzeichneten Kabel insgesamt 
>machen. Insbesondere wofür die Kabel pink+grün gebraucht werden.

Einfach ausgedrückt: Der Strom fließt über eines der beiden grün oder 
pink vom Kraftwerk durch dein Haus (L-Leiter) in den Schalter. Mit dem 
Tastendruck sagst du auf welchem Leiter der Strom weiter zum Motor geht. 
Der Motor hat drei Anschlüsse (Leiter für Auf, Leiter für Ab und 
N-Leiter). Über den N-Leiter (der mit der blauen Adernisolierung, der 
etwas oberhalb des Schalters aus der Dose raushängt) geht der Strom vom 
Motor zürck zu deiner Dose und dort ist er an die blaue Zuleitung 
geklemmt zurück zum Kraftwerk.

Der andere von den grün und pinken Leitern (sehe ja nicht welcher) geht 
z.b. zu einer Steckdose oder zu einem anderen Anschluss, der die 230V 
vom Kraftwerk auch braucht. Den Neutralleiter braucht die Steckdose 
natürlich auch. Die grün/gelben (PE-Leiter) sind Erde.



> Ich habe nur gelesen dass die braunen
> und schwarzen Kabel bedeuten,  dass dies "stromführende Kabel" sind die
> eigentlich mit einem blauen-Neutralleiter verbunden sein sollten.
> Allerdings ist dies hier nicht der Fall und macht für mich keinen Sinn.
> Könnte mir jemand die bitte Verkabelung für Anfänger erklären?

NEIN. Schwarz und Braun (L-Leiter) werden niemals direkt mit dem Blauen 
(N-Leiter) direkt verbunden. Zwischen L-Leiter und N-Leiter sitzt immer 
ein Verbraucher (Rollladenmotor, Lampe, Gerät das in die Steckdose 
gesteckt wird), sonst knall die Sicherung weil es dann einen Kurzschluss 
gab.


> Das zweite Problem ist, dass die GPIO-Pins vom Raspi nur DC-Signale
> senden können... Nach ein wenig Suchen denke ich brauche ich ein
> AC-Relais
> (Ebay-Artikel Nr. 312161375267)?
> Ist das richtig? und wie steuere ich das Relais mit dem Raspi an? Nach
> was muss ich Suchen um mehr Informationen dazu zubekommen? Bzw. Könnte
> mir jemand hierzu eine Hilfestellung geben?


Keine Ahnung welchen Strom dein Rollladenmotor fließen lässt. Das Relais 
kann nur 10A. Bei Finder steht, dass es für Rollläden geeignet ist. Das 
heißt aber noch nichts. Es ist zumindest ein Wechselrelais (ein 
Anschluss kann auf zwei Anschlüsse im Wechsel geschalten werden). Das 
Problem ist, eine Mittelstellung hast du damit noch nicht (d.h. das 
weder der Auf- noch der Ab-Leiter des Motors mit L verbunden ist. Dazu 
bräuchte man noch ein Relais.


Dein Raspi kann ein Relais (12V) nicht direkt schalten. Du brauchst noch 
einen MOSFET (der von 3,3V geschalten werden kann) um das Relais zu 
schalten. Das Relais braucht dann noch eine Freilaufdiode (Spule hohe 
Stromspitzen). Informiere dich darüber selbst im Netz.

[Klaus (Gast)]

Nur so als Hinweis:
230V über ein China Steckbrett ist eine ganz doofe Idee!

[Tobias X. (Gast)]

Hi!

Ich möchte ganz dringend davon abraten hier weiter zu arbeiten.

An deiner Stelle würde ich mir entweder zunächst ein Projekt suchen, bei 
dem nur mit Kleinspannung gearbeitete wird (max. 60V DC) oder du holst 
dir etwas Hilfe von einem Bekannten der Elektriker ist und dir vor Ort 
ein paar Dinge zeigt.

Neben der Gefahr durch einen elektrischen Schlag geht von solchen 
"unprofessionellen" Arbeiten (nicht böse gemeint) auch eine Brandgefahr 
aus, wenn die Verbindungen nur unzureichend hergestellt werden!

Viele Grüße
Tobias