Forum: PC Hard- und Software Fehler am PC nicht erkennbar bei neuem Netzteil


von Walther E. (tomete)


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Guten Tag.

Das Problem ist folgendes: Gestern ließ sich mein Rechner nicht mehr 
starten und ich habe leider etwas übereifrig ein neues Netzteil gekauft, 
da ich dies als Fehlerquelle sehr stark vermutet hatte.

Nun kam aber das böse Erwachen: Mit dem neuen Netzteil ging es ebenfalls 
nicht. Ich habe das neue Netzteil einmal überbrückt, um zu schauen, ob 
es läuft, aber es ist funktionsfähig.

Eine weitere Fehlerquelle, die ich noch vermutet hatte, war dass der 
Einschalttaster hinüber ist, welcher aber laut Ohmmeter auch völlig 
funktionsfähig ist. Deswegen meine Frage:
Wo kann das Problem noch liegen?

Es scheint einen kurzen Startimpuls zu geben und dann geht nichts mehr. 
Das einzige, was sichtbar ist, ist, dass die Tastatur zu reagieren 
scheint (LEDs leuchten auf)

Meine Hardware:

Mainboard: ASRock H77 Pro 4-M
CPU: Intel Core i5 3350
Grafikkarte: AMD Radeon HD6670
Speicher: 2x2GBDDR3 + 2x8GB DDR3

: Verschoben durch User
von Stefan F. (Gast)


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Ohne einen großen Vorrat an Austausch-Teilen kommst du so nicht weiter. 
Bringe den Computer lieber in eine Fachwerkstatt. Die finden die Ursache 
schnell und günstig heraus.

Mach nicht noch ein zweites mal den Fehler, eine Baugruppe auf Verdacht 
zu kaufen.

von Hannes H. (mui)


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Walther E. schrieb:
> Deswegen meine Frage: Wo kann das Problem noch liegen?

Lüfter blockiert  schwergängig  dreckig und deswegen läuft das Teil 
nicht an?

von Philipp K. (philipp_k59)


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Vielleicht mal die Elkos auf dem Mainboard überprüfen.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Bringe den Computer lieber in eine Fachwerkstatt. Die finden die Ursache
> schnell und günstig heraus.

Günstig?
Dafür kann man eine neue Hauptplatine kaufen.

von Walther E. (tomete)


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Vielen Dank für die Infos. Den Lüfter könnte ich mal überprüfen. Die 
Kondensatoren vom Mainboard hatte ich bereits überprüft, die scheinen 
allerdings OK zu sein.

Wenn es danach nicht geht, werde ich wohl zur Fachwerkstatt fahren.

von the_yrr (Gast)


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Hannes H. schrieb:
> Lüfter blockiert  schwergängig  dreckig und deswegen läuft das Teil
> nicht an?

sollte eigentlich nicht beim booten zu Problemen führen, da wird noch 
nichts zu heiß

arbeite mal folgendes ab:
- kommst du in den BIOS?
- schließ den Bildschirm mal ans Mainboard und nicht an die Graka an
- schließ mal nen anderen Bildschirm mit anderem Kabel an, vllt. ist da 
was hin
- dein Mainboard hat eine kleine Batterie(Knopfzelle), wenn die leer ist 
gehts manchmal auch nicht mehr, soltle je nachdem 1.5V oder 3V haben, 
steht drauf oder google die Bezeichnung der Batterie
- wackel mal an allem Kabeln/steck die aus und wieder ein, vllt ist da 
ein Wackler drin
- bau vllt. mal auf minimalsystem zurück, nur ein Riegel RAM (den auch 
mal wechseln, also zwei mal mit je einem anderen testen), keine Graka 
und auch sonst alles außer Festplatte raus, dann kann man den Fehler 
eingrenzen.
- wenn du ins bios kommst probier mal ne live CD/DVD/Usb stick mit linux 
drauf

von Philipp K. (philipp_k59)


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Walther E. schrieb:

> Wenn es danach nicht geht, werde ich wohl zur Fachwerkstatt fahren.
Oder im ausschlussverfahren..

Erstmal Grafikkarte raus.. alle extras wie lüfter etc auch ab..

Erstmal nur Mainboard+Powerswitch+ Pieper.. da sollte dann ein piepen 
wegen nicht vorhandener Grafikkarte aktiviert werden.

von the_yrr (Gast)


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the_yrr schrieb:
> schließ den Bildschirm mal ans Mainboard und nicht an die Graka an

Philipp K. schrieb:
> da sollte dann ein piepen
> wegen nicht vorhandener Grafikkarte aktiviert werden.

ich seh grad der i5-3350p hat keine graphik, also Bildschirm ans 
mainboard wird nichts, das mit dem piepen sollte aber funktionieren.

von Hannes H. (mui)


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the_yrr schrieb:
> Hannes H. schrieb:
>> Lüfter blockiert  schwergängig  dreckig und deswegen läuft das Teil
>> nicht an?
>
> sollte eigentlich nicht beim booten zu Problemen führen, da wird noch
> nichts zu heiß

Viele Mainboards haben eine lüfterüberwachung. Unabhängig von der 
Temperatur wird dir Drehzahl des Lüfter überwacht. Kommt die nicht 
innerhalb einer bestimmten Zeit hoch, bleibt der Rechner aus...

von Karl M. (Gast)


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Hallo Walther E.,

bei mir war letztens die 3.0 V Lithium Batterie leer.

Danach startet der Rechner wieder, und nach umstellen des Biossettings 
war alles wieder ok.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Karl M. schrieb:
> Danach startet der Rechner wieder, und nach umstellen des Biossettings
> war alles wieder ok.

die Systemuhr hat normalerweise auch ein piepen (4xkurz)

von Teo D. (teoderix)


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Hängt der an einer Steckdosen-Leiste mit Schalter?

von Walther E. (tomete)


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Also so nen Minimal Boot habe ich jetzt ausprobiert, was nicht viel 
bringt. Die Knopfzelle für das EFI/BIOS habe ich Mal rausgenommen und 
gemessen, wobei sich herausgestellt hat, dass da irgendwie nur 200mV 
drauf sind. Ist das denn möglich, dass der Rechner deswegen gar nicht 
reagiert? Es tut sich ja überhaupt nichts, nur die Tastatur meldet sich 
kurz.

von F. F. (foldi)


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the_yrr schrieb:
> - schließ den Bildschirm mal ans Mainboard und nicht an die Graka an
> - schließ mal nen anderen Bildschirm mit anderem Kabel an, vllt. ist da
> was hin

Kabel ist immer sehr beliebt.
Wenn der Rechner bootet (Keyboardleds) und nicht meckert (Postcodes), 
dann bootet er wahrscheinlich durch und du hast ein Problem mit 
Grafikkarte (im Zweifel mit dem Mainboard, wenn der Monitor da 
angschlossen ist), dem Kabel zum Monitor oder dem Monitor selbst.

Habe früher unzählige Rechner repariert. Monitorkabel, obwohl nie groß 
bewegt, waren bei mir auch schon kaputt. Sogar bei eigenen Rechnern.

: Bearbeitet durch User
von Walther E. (tomete)


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Also was die Sache mit dem Monitor-Kabel angeht, daran liegt es 
definitiv nicht. Ich habe schon den halben Tag keinen Monitor mehr 
angeschlossen.
Und ja, an einer Steckdosenleiste ist er irgendwann mal gewesen, aber 
ich betreibe Versuche im Moment nur noch mit einem direkt 
angeschlossenen Rechner.
Aber wie gesagt, er bootet nicht. Er ist vielleicht, wenn überhaupt ein 
paar ms an.

von Teo D. (teoderix)


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F. F. schrieb:
> Habe früher unzählige Rechner repariert.
> Monitorkabel, obwohl nie groß bewegt.....

Erinnert mich an die alte CRT Zeiten. Putze hat Kontrast u. Helligkeit 
auf null gedreht.
Sollte Heutzutage nicht mehr vorkommen, dafür gibts viele neu 
Möglichkeiten, ähnliches zu bewirken.
Heute sind eher lockre Kaltgerätestecker, die Ursache für Wackler. 
Verdächtigt wird da aber immer das Monitor-Kabel... :)

Daher würde ich in dem Bereich zuerst suchen, bevor ich an die schwerer 
zu Ortenden Fehlerquellen gehe.

Teo D. schrieb:
> Hängt der an einer Steckdosen-Leiste mit Schalter?

?

von Teo D. (teoderix)


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Mal alles raus reisen, außer dem Prozi, um zusehen ob er dann Meckert.

von Hannes H. (mui)


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Er hat doch schon geschrieben, dass die bios Batterie platt ist.Also die 
erstmal wechseln...

von Teo D. (teoderix)


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Hannes H. schrieb:
> Er hat doch schon geschrieben, dass die bios Batterie platt ist.Also die
> erstmal wechseln...

Egal, dann sollt er halt deswegen zumindest Meckern. Kein Grund die 
Arbeit völlig zu verweigern.

von F. F. (foldi)


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Hannes H. schrieb:
> Er hat doch schon geschrieben, dass die bios Batterie platt ist.Also die
> erstmal wechseln...

Ist doch überflüssig - erstmal. Die Keyboardleds leuchten doch. Früher, 
bei eigenem Keyboardcontroller war das sicher noch anders, aber heute 
scheint mir - nach der Fehlerbeschreibung - der Rechner zu laufen und 
nur kein Bild zu machen.

von F. F. (foldi)


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Walther E. schrieb:
> Aber wie gesagt, er bootet nicht. Er ist vielleicht, wenn überhaupt ein
> paar ms an.

Sind die Leds dann wieder aus?
Wenn ja, dann doch mal die Batterie prüfen, besser tauschen, denn die 
Dinger haben immer noch Spannung, wenn die kaum noch Strom liefern.

von Walther E. (tomete)


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Also ich würde an sich schon sagen, dass der Rechner nicht läuft. Das 
Netzteil läuft ja nicht, es sei denn, ich schließe es kurz. Und das 
Netzteil ist ja neu,  weil ich fälschlicherweise dachte, wenn gar nichts 
geht, müsste es am Netzteil liegen.

Ich weiß jetzt nicht, ob das was zur Sache tut, aber meine
Tastatur hat noch nen PS2-Anschluss.
Und die LEDs leuchten an sich halt nur für ein paar ms, aber so, dass 
ich es noch gerade so sehen kann.
Die Knopfzelle kann ich heute natürlich schlecht austauschen, da ich 
gerade keine andere zu Hause hab. Müsste ich dann Montag machen.

Wenn die die Ursache ist, verwundert es mich aber trotzdem, dass es bis 
vorgestern lief, obwohl da heute nur 200mV drauf waren.

von Michael O. (michael_o)


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Die neusten Mainboards starten alle nicht ohne die 3,2V der CMOS 
Batterie. Dieser neue Fehler ist seit 2 Jahren immer häufiger.
Netzteil und Batterie sind immer noch die häufigsten Fehler.

mfG
michael

von Walther E. (tomete)


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Ich werde es, sobald ich eine Batterie habe mal probieren. Wobei man 
dazu sagen muss, dass meine Hardware wie oben erwähnt nicht gerade die 
neuste ist.

von Stefan F. (Gast)


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Walther E. schrieb:
> Das Netzteil läuft ja nicht, es sei denn, ich schließe es kurz.

Was meinst du damit? Alle meine Netzteile fallen sofort aus, sobald ich 
sie kurzschließe, denn der Kurzschluss überlastet sie (sonst wäre es 
kein Kurzschluss).

Meinst du damit, dass du irgendetwas überbrückst, so wie die Ganoven in 
Actionfilmen, wenn sie fremde Autos stehlen?

von michael_ (Gast)


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Walther E. schrieb:
> Die Knopfzelle kann ich heute natürlich schlecht austauschen, da ich
> gerade keine andere zu Hause hab.

Hast du jetzt keine LED-Kerzen? Meist sind da 2032 drin.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Alte Fujitsu-Boards starten auch nicht ohne halbwegs volle 
CMOS-Batterie. Allerdings rucken da nicht mal die Lüfter an, da passiert 
da gar nichts, so als wäre der PC ohne Strom.

CMOS Batterie erneuern, Prozessor mal neu einsetzen und NUR das Board 
an das Netzteil. Keine Laufwerke, keine Steckkarten, nur das nackte 
Board. Wenn der Fehler bleibt, also die Lüfter rucken wirklich nur kurz 
an, dann wette ich auf einen Defekt des Mainboards oder Prozessors.

: Bearbeitet durch User
von Walther E. (tomete)


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Also mit Kurzschließen meine ich das grüne Kabel mit Masse zu brücken, 
dann geht das Netzteil an. Nein, LED-Kerzen habe ich aktuell leider 
keine. Prozessor neu einsetzen habe ich noch nicht probiert, wäre noch 
eine Idee.

von Irgendwer (Gast)


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Das mit einmal kurz zucken und dann wieder ausgehen ist eigentlich 
typisch wenn der zweite Versorgungsanschluss (8 Pin) am Motherboard 
fehlt. Denn hast du gesteckt?

Vorausgesetzt eine neue Batterie bringst keine Besserung.
Zur Not alles unnötige abklemmen, Motherboard aus dem Gehäuse raus 
schrauben (da gibt es auch gelegentlich mal Kurzschlüsse mit 
Gehäuseteilen) und separat auf einer isolierten Unterlage testen. Wenn 
es da das selbe verhalten ist, ist mit einiger Wahrscheinlichkeit das 
Motherboard hinüber.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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vor ca. 2 Wochen habe ich einen Rechner nach diversen, immer stärker 
werdenen Ausfallerscheinungen endlich reparieren können. Das Fehlerbild 
sah ähnlich aus wie bei dir.

Ein exakt baugleicher Rechner ermöglichte recht einfach durch 
kreuzweises tauschen die defekte Komponente raus zu finden

Ursache war schlussendlich die Video-Karte. Eine neue (anderer Typ) ist 
nun verbaut, udn der vormals defekte Rechner schnurrt wieder wie ein 
Kätzchen.

von F. F. (foldi)


Angehängte Dateien:

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Walther E. schrieb:
> Müsste ich dann Montag machen.

Hast du kein Labornetzteil  oder eine andere Batterie
Oben und unten Magnete dran, Krokodilklemmen und dann "von außen" an den 
Batteriehalter.

: Bearbeitet durch User
von Walther E. (tomete)


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F. F. schrieb:
>
> Hast du kein Labornetzteil  oder eine andere Batterie
> Oben und unten Magnete dran, Krokodilklemmen und dann "von außen" an den
> Batteriehalter.

Gut, daran habe ich tatsächlich noch nicht gedacht, das werde ich gleich 
mal ausprobieren.

Also der ATX-Stecker ist eigentlich dran. Wenn es an der Video-Karte 
liegen würde, dann würde sich ohne Video-Karte ja zumindest irgendwas 
tun, oder nicht?

von F. F. (foldi)


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Jain. Defekte Teile können das System immer ausbremsen.
Aber erstmal die Batterie.

Übrigens, die Batterien sind schon 6 Jahre in der Waage, bei meist 
täglicher Nutzung.
Wenn du also Platz im Rechner hast, dürfte das mit solch einem Umbau nie 
wieder zum Ausfall führen.

: Bearbeitet durch User
von Walther E. (tomete)


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Also erst mal Entschuldig für die späte Antwort. Ja, er fährt wieder 
hoch. Allerdings müsste dafür Grafikkarte UND CMOS-Batterie raus. 
Komischer Weise konnte ich die Grafikkarte durch simples Aussaugen 
wieder funktionsfähig machen.
Jetzt findet er zwar den Grub-Bootloader nicht, aber das ist wohl ne 
andere Geschichte.

von F. F. (foldi)


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Schön dass du ein Feedback gibst und noch schöner, dass der Rechner 
wieder läuft.
Es war wohl eher das neue Einstecken der Karte, dass die Probleme damit 
behoben hat.
Aber egal, er läuft und wir konnten gemeinsam die Umwelt von einem 
weiteren Mainboard/Rechner schützen und dich vor unnötigen Ausgaben.

von Walther E. (tomete)


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Freut mich auch sehr. Vielen Dank noch mal an alle.

von michael_ (Gast)


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F. F. schrieb:
> Hast du kein Labornetzteil  oder eine andere Batterie
> Oben und unten Magnete dran, Krokodilklemmen und dann "von außen" an den
> Batteriehalter.

Auf jedem Weihnachtsmarkt liegen Teelicht-LED-Imitate haufenweis rum.
Mit einer 2032 drin.

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