Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ist das ein Widerstand oder eine Spule?


von Matthias L. (thisa)


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Hallo zusammen,

ich bin Matthias und neu hier im Forum und habe gleich eine Frage. (geht 
warscheinlich den Meisten so) ;-)

Ich hoffe ich bin nicht zu doof, aber ich habe weder mit der 
freundlichen Suchmaschine mit g noch mit der Suche hier im Forum eine 
Antwort gefunden.

Auf dem Foto ist ein kleines defektes Bauteil zu sehen und ich bin mir 
einfach nicht sicher was es ist. Für mich sieht es aus wie ein 
Widerstand, aber ich komme mit dem Farbcode nicht zurecht, das passt 
meiner Meinung nach nicht. Dann ist meine zweite Vermutung eine Spule 
gewesen, aber auch da habe ich meine Probleme etwas vergleichbares zu 
finden.

Daher hoffe ich auf eure fachkundige Meinung.

Achso, es handelt sich hier um die Netzteilplatine eines Fernseher, 
falls das helfen sollte.

Und ja, ich bin nicht der Profi, weiß aber trotzdem, dass Netzspannung 
und Kondensatore böse wehtun können. :-)

Vielen Dank schon mal vorab...

Matthias

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Der Widerstand hatte früher mal 0,56 Ohm.

von ArnoR (Gast)


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Naja, es steht doch RS807 dran, ist wohl ein Sicherungswiderstand, und 
seinen Job hat er auch gemacht.

von Thomas (Gast)


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gugst Du hier: 
link:http://www.dieelektronikerseite.de/Tools/Widerstandsrechner.htm

Entspricht 0,65 R (1Watt ?)

von 10R 10% (Gast)


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ArnoR schrieb:
> Naja, es steht doch RS807 dran, ist wohl ein Sicherungswiderstand, und
> seinen Job hat er auch gemacht.

Interessantes Bild :)
Ist nat. nicht der Fall aber sieht aus als habe einer an der falschen 
Stelle gebohrt und dabei das Heizungsrohr erwischt ...

von hinz (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Netzteilplatine eines Fernseher

Wie heißt denn das gute Stück?

von oszi40 (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> und neu hier

Ein Widerstand geht selten ohne Grund kaputt. Finde den Fehler bevor Du 
wieder viele neue beschaffst! Silizium schmilzt schneller als mancher 
Sicherungswiderstand.

von Amateur (Gast)


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Ich würde auf Widerstand tippen.
Zum einen, weil die Vorsilbe "S" zu oft, im Bild, zu sehen ist,
zum anderen weil die Ausländer gerne "F"(use), für Sicherungen 
verwenden.
Falls sich die Farben, durch Hitze, nicht verändert haben: 0.65 Ohm.

von oszi40 (Gast)


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Amateur schrieb:
> haben: 0.65 Ohm.

Diese Frage wurde oben schon beantwortet. Nur WARUM er kaputt ist, wäre 
noch zu ergründen! Es wird nicht der einzige Fehler sein?

von Thomas (Gast)


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Wurde anscheinend von hinten 'angebohrt'. Siehe passendes Loch

von Mark S. (voltwide)


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0,56 Ohm ist aller Wahrscheinlichkeit nach der source-Widerstand des 
primären PowerMOSFET im Schaltwandler. Das ist ein ziemlich untrügliches 
Zeichen dafür dass der PowerMOSFET durchlegiert ist. Wobei 
möglicherweise noch weitere Bauteile zerstört worden sind (alles was in 
der zugehörigen gate-Leitung liegt einschließlich Ansteuerbaustein, 
außerdem die Schmelzsicherung etc ppp).

: Bearbeitet durch User
von Oleg (Gast)


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Mark S. schrieb:
> Das ist ein ziemlich untrügliches
> Zeichen dafür dass der PowerMOSFET durchlegiert ist.

Was ist ein Zeichen, das Anbohren des Widerstandes?

von 10R 10% (Gast)


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Oleg schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> Das ist ein ziemlich untrügliches
>> Zeichen dafür dass der PowerMOSFET durchlegiert ist.
>
> Was ist ein Zeichen, das Anbohren des Widerstandes?

GLaubts du doch wohl selber nicht das da einer rückseitig ein Bild 
aufhängen wollte. Sieht eben nur witzigerweise so aus.

Und spontaneous combustion ist lt. mythbusters Legende.

---


folglich:

>>> Wie heißt denn das gute Stück?

oder eben auch nicht.

von Oleg (Gast)


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10R 10% schrieb:
> Sieht eben nur witzigerweise so aus.

...und "witzigerweise" ist genau an der Stelle, wo die Bohrung in der 
Platine ist, die halbrunde, genauso große Beschädigung des Widerstandes.
Sind mir zu viele Zufälle :-)

von oszi40 (Gast)


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Oleg schrieb:
> ein Zeichen, das Anbohren des Widerstandes

Ein "Diagnosefester"? Der TO wollte nachsehen ob da Zahlen sind:-)

von Mark S. (voltwide)


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Ein 1mm Loch gebohrt - das exakt genauso aussieht wie sämtliche anderen 
Bohrungen, keinerlei Bohrstaub oder Grat zu sehen. Der 1mm-Bohrer 
gleitet nicht ab und bricht, sondern verbeißt sich in den Widerstand und 
sprengt selbigen - wobei soviel Hitze entsteht, dass dieser verschmort.
Ja nee, is schon klar!

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Bevor man nicht den Stecker reinsteckt weiß man es nie ganz genau...

von oszi40 (Gast)


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Mark S. schrieb:
> Ein 1mm Loch gebohrt

Es gibt auch stehende Widerstände, die da passen könnten?
Auge zu Reichelt: siehe radiale Drahtwiderstände

von Thomas (Gast)


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Aber komisch sieht das schon aus ?!
Genau an der Stelle wo das Loch ist, ist auch der Widerstand mechanisch 
defekt.

Vieleicht kann uns ja mal der TO erleuchten. Hab nämlich grad die 
Glaskugel nicht da. Ist beim Weihnachtsmann.

von Brummbär (Gast)


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Ihr seht das ganz falsch. Das Loch ist nicht gebohrt.
Es ist ein Durchschussloch. Zuerst wurde der Widerstand getroffen, dann 
die Platine. Der angesprochene Grat liegt auf der anderen Platinenseite.

von rft (Gast)


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Es handelt sich um einen Induktionsarmen Typ (Kohleschicht) Widerstand 
deshalb ist er Rosa.
Das IC gleich mit Erneuern, ist defekt.
Vorher noch die Kondensatoren tauschen.
Sagst du uns noch um welchen Ferseher es sich handelt, mit Typ und so...

von Mark S. (voltwide)


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Brummbär schrieb:
> Ihr seht das ganz falsch. Das Loch ist nicht gebohrt.
> Es ist ein Durchschussloch. Zuerst wurde der Widerstand getroffen, dann
> die Platine. Der angesprochene Grat liegt auf der anderen Platinenseite.

Hey, könnte es nicht auch ein verirrter Neutrinocluster auf der 
intergalaktischen Durchreise gewesen sein?

: Bearbeitet durch User
von S------- R. (simonr)


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rft schrieb:
> Das IC gleich mit Erneuern, ist defekt.
> Vorher noch die Kondensatoren tauschen.
> Sagst du uns noch um welchen Ferseher es sich handelt, mit Typ und so...

Da ist wie so oft mehr hin. Die Zeitdauer zum testen lohnt garnicht 
erst. Optokoppler, evtl. Snubber ALLES prophylaktisch rauswerfen.

Und beten, dass es kein elendiger Controller von Supa-Dupa-Taiwan-Inc 
ist, welcher nur von einem Hinterhofhändler in China zu beziehen ist. 
Dann darf man nämlich raten was am nähesten dran ist und muss 
umfrickeln.  (TNY266PN und Konsorten winken schon mit dem Zaunpfahl)

von Harald W. (wilhelms)


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Ingo W. schrieb:

> Der Widerstand hatte früher mal 0,56 Ohm.

Bist Du farbenblind?

von Harald W. (wilhelms)


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Brummbär schrieb:

> Ihr seht das ganz falsch. Das Loch ist nicht gebohrt.
> Es ist ein Durchschussloch.

Vielleicht war es ja auch ein Mikrometeorit so wie in unserer
Raumstation.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Da die Leiterplatte auch keine Verfärbungen im Bereich des Widerstandes 
aufweist, ist davon auszugehen, dass er auf Grund einer spontanen 
Ursache durchgebrannt ist, z.B. wegen eines defekten Transistors. Wäre 
er über längere Zeit mit hoher Verlustleistung und somit Temperatur 
betrieben worden, hätte man das anhand der Leiterplatte gesehen.

Ob das S in RS807 tatsächlich für einen Sicherungswiderstand steht, ist 
nicht sicher, denn auch die ICs sind mit ICS und nicht IC beschriftet. 
In vielen Geräten sind Sicherungswiderstände auf dem Bestückungsdruck 
mit einem Ausrufezeichen (in einem Dreieck) versehen, aber verlassen 
kann man sich darauf nicht. Falls es einer sein sollte, muss er 
natürlich wieder durch einen geeigneten Typ ersetzt werden, der zudem 
keine höhere Leistung vertragen darf.

von Achim K. (achim67)


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Also da möchte ich mich doch mal einklinken und wissen wollen, wie Ihr 
auf 0,65 kommt. Für mich gibt es da einige Ungereimtheiten:
1. Der mittlere Ring kann eigentlich nicht silber sein. Also grau?
2. Wenn der letzte Ring die Toleranz ist, kann er weder blau noch 
schwarz sein.
3. Welcher ist der erste Ring? Der Blaue hat deutlich mehr Abstand zu 
den anderen gruppierten Vieren, demnach wäre er der letzte, 5. Ring. 
Wenn aber dann  der Schwarze der Erste ist, kann der Zweite nicht gold 
sein.

Gehe ich mal trotzdem von blau-grün-grau-gold-schwarz aus spuckt mein 
Decoder
65,8 Ohm aus, Toleranz dabei außer Acht gelassen (siehe Bild). Dämlicher 
Wert. Stimmt.

confused

Ansonsten, so wie JP für Jumper steht, steht RS für Resistor. Es ist 
also definitiv ein Widerstand. Und er wurde angebohrt. Ohne Zweifel. Vom 
Threadstarter? ;-D

: Bearbeitet durch User
von Mark S. (voltwide)


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Achim K. schrieb:
> Und er wurde angebohrt. Ohne Zweifel. Vom
> Threadstarter? ;-D

Nee, von mir. Aber nicht weiter sagen!

von 10R 10% (Gast)


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Achim K. schrieb:


> 1. Der mittlere Ring kann eigentlich nicht silber sein. Also grau?


Weshalb sollte das so sein?

>
> *confused*



blau gruen silber gold schwarz

6 5 multiplikator .01 5%  Marker

Schwarz steht vermutlich fuer die fusing-characteristic
und die Koerperfarbe kann die Spannungsfestigkeit sein

das kann jeder halten wie er will.


google mal nach "fuseable resistors"

von 10R 10% (Gast)


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Mark S. schrieb:
> Achim K. schrieb:
>> Und er wurde angebohrt. Ohne Zweifel. Vom
>> Threadstarter? ;-D
>
> Nee, von mir. Aber nicht weiter sagen!

Beim letzten Bohrloch stiessen wir auf mehr Widerstand als erwartet :)
Nee, das ist Natur und war sicherlich schon vorher da ...

von Achim K. (achim67)


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Ah ok, ich muss ihn also wie einen mit 4 Ringen betrachten... ...jo, 
dann kann der Dritte silber sein. Danke :-)

von Achim K. (achim67)


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> Nee, das ist Natur und war sicherlich schon vorher da ...

Never! Was soll sich der Produzent gedacht haben, da ein Loch zu machen? 
Und dann auch noch kleiner als die anderen? Und genau in der Flucht mit 
der Beschädigung am Widerstand? Wobei die Beschädigung auch noch den 
gleichen Radius aufweist?

Nee Du, da kannst Du mir erzählen was Du willst, das Loch wurde 
nachträglich gebohrt.

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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10R 10% schrieb:
> Beim letzten Bohrloch stiessen wir auf mehr Widerstand als erwartet :)

Ja, das kann schon mal geschehen...


;-))

von Oleg (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Vielleicht war es ja auch ein Mikrometeorit so wie in unserer
> Raumstation.

Was? Du hast 'ne Raumstation? :-)

von Import & Export (Gast)


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Thomas schrieb:
> Aber komisch sieht das schon aus ?!
> Genau an der Stelle wo das Loch ist, ist auch der Widerstand mechanisch
> defekt.

Das erinnert mich an eine Geschichte über Grauimportierte Homecomputer 
Ende der Achtziger.
Da soll es nicht unüblich gewesen sein, für das Land A hergestellte und 
ausgepreiste Produkte am Hersteller und authorisierten Händlern vorbei 
nach Land zu importieren und nötige Hardwareanpassungen (als Beispiel 
wurde die Umstellung des netzteils auf 220V netz genannt) mittels 
Bohrschablone und beherzten Leiterbahnen zerspannen auszuführen. Anders 
geht's bei vergossenen Baugruppen wohl nicht und das Risiko Kriechströme 
wäre akzeptabel ...

Aber vielleicht ist es ja nur eine urbane Legende.

von Import & Export (Gast)


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10R 10% schrieb:
> google mal nach "fuseable resistors"

Dat nennt man wohl eher "fusible resistors" und die Farbe könnte auch 
auf Drahtwiderstände (wire wound) 
http://www.communica.co.za/catalog/Browse?cId=e3755d99e5d1471cae6d930187fff224 
statt der heute üblichen Metall- oder Kohleschichtwiderstände hinweisen 
-> dann müsste man die Frage des TO ob Spule oder Widerstand mit 
"beides" beantworten ;-)

von Oleg (Gast)


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Import & Export schrieb:
> 10R 10% schrieb:
>> google mal nach "fuseable resistors"
>
> Dat nennt man wohl eher "fusible resistors" und die Farbe könnte auch
> auf Drahtwiderstände (wire wound)
> http://www.communica.co.za/catalog/Browse?cId=e3755d99e5d1471cae6d930187fff224
> statt der heute üblichen Metall- oder Kohleschichtwiderstände hinweisen
> -> dann müsste man die Frage des TO ob Spule oder Widerstand mit
> "beides" beantworten ;-)

Das würde dann umgekehrt auf absolut jede Spule zutreffen, denn einen 
ohmschen Widerstand hat jede Spule ;-)

von michael_ (Gast)


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Eigentlich muß man sich nur die Schaltung ansehen, wo der Widerstand 
ist.

Das Loch wurde niemals gebohrt!
Die anderen auch nicht.
Bei so billigen Platinen werden die Löcher gestanzt.
Das sieht man an den angeknabberten Rändern.

von Harald W. (wilhelms)


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Oleg schrieb:

>> Vielleicht war es ja auch ein Mikrometeorit so wie in unserer
>> Raumstation.
>
> Was? Du hast 'ne Raumstation? :-)

Nein, der hat sich durch die vielen Luftmoleküle durchgeschummelt.

von Joachim B. (jar)


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Mark S. schrieb:
> 0,56 Ohm

manche bekommen die E12 Reihe nicht aus dem Kopf (ich auch nicht), aber 
das ist definitiv Blau Grün also wenn denn 0,65 Ohm

SR ist auch klar Sicherungswiderstand und nach dem vermutlichen Anbohren 
im Betrieb darf der auch durchbrennen.

Für ein serienmäßiges Loch in der Platine an dieser Stelle gibt es sonst 
keine Erklärung.

von Thomas (Gast)


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Toc Toc,
ist der Themenstarter noch anwesend?

Ahhhhhhh, er hat keine Zeit, weil er Weihnachtsmann spielt.

Danke dass Ihr mich veräppelt, wegen dem Loch. Aber trotzdem schöne 
Weihnachtszeit.

Ähm, wie, ... - wie ich da Loch da reingemacht habe? - Tia das stand auf 
meinem Wunschzettel.

Kling Glöckchen, klingeling.

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim B. schrieb:

> manche bekommen die E12 Reihe nicht aus dem Kopf (ich auch nicht), aber
> das ist definitiv Blau Grün also wenn denn 0,65 Ohm

Einen Widerstand "65" gibt es aber selbst in der "E48"-Reihe nicht.
Der nächste Wert ist dort "649".

von Michael W. (Gast)


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Ich behaupte mal: das "S" kennzeichnet lediglich die/eine Baugruppe, auf 
der dieses Bauteil verbaut ist. Denn andere sichtbare 
Bauteile-Bezeichnungen tragen ebenfalls das "S" in sich. Also nix mit 
'Sicherungswiderstand'. Wenn also ein 'Eingeweihter' hört: RS807 oder 
ICS801S weiß er gleich, um welche Baugruppe es sich hierbei handelt... 
just my 2 cent.

P.S. daß die Jumper kein "S" abbekommen haben ist sicherlich dem Umstand 
geschuldet, daß diese keinen 'Bauteilewert' haben...

von Joachim B. (jar)


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Harald W. schrieb:
> Einen Widerstand "65" gibt es aber selbst in der "E48"-Reihe nicht.
> Der nächste Wert ist dort "649".

du kannst dir als Sonderbestellung alle Farbringe wünschen, wer sagt 
denn das sie aus einer E-Reihe sein müssen.

Sicherungswiderstände waren früher mal Sonderlocken die die Industrie 
nach Wunsch bestellte, da ist nichts mit E-Reihe.

von hinz (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Sicherungswiderstände waren früher mal Sonderlocken die die Industrie
> nach Wunsch bestellte, da ist nichts mit E-Reihe.

Zeig mal ein Datenblatt wo das drin steht.

von Harald W. (wilhelms)


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hinz schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> Sicherungswiderstände waren früher mal Sonderlocken die die Industrie
>> nach Wunsch bestellte, da ist nichts mit E-Reihe.
>
> Zeig mal ein Datenblatt wo das drin steht.

Für "Sonderlocken" gibts Datenblätter nur für den Besteller.

von hinz (Gast)


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Harald W. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Joachim B. schrieb:
>>> Sicherungswiderstände waren früher mal Sonderlocken die die Industrie
>>> nach Wunsch bestellte, da ist nichts mit E-Reihe.
>>
>> Zeig mal ein Datenblatt wo das drin steht.
>
> Für "Sonderlocken" gibts Datenblätter nur für den Besteller.

Sorry, aber das ist Blödsinn.

von Arno H. (arno_h)


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Die Vorstellung, jemand im Forum könnte ein SM des betreffenden oder 
eines ähnlichen Fernsehers haben (oder es finden zu können), scheint so 
absurd zu sein, dass nicht ein Gedanke daran verschwendet wird, den 
Gerätetyp preiszugeben.
Bei Widerständen, die einer Übertemperatur ausgesetzt waren, muß die 
aktuelle Farbe eines Rings nicht mehr mit der Originalfarbe 
übereinstimmen.

Arno

von jar(gast) (Gast)


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hinz schrieb:
> Harald W. schrieb:
> hinz schrieb:
> Joachim B. schrieb:
> Sicherungswiderstände waren früher mal Sonderlocken die die Industrie
> nach Wunsch bestellte, da ist nichts mit E-Reihe.
>
> Zeig mal ein Datenblatt wo das drin steht.
>
> Für "Sonderlocken" gibts Datenblätter nur für den Besteller.
>
> Sorry, aber das ist Blödsinn.

Ja ist klar Hinz weiss Mal wieder alles besser, aber egal wenn beim 
Grundig einer kaputt war habe ich den bestellt und getauscht und keine 
Datenblätter gelesen

von S------- R. (simonr)


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Es wird wohl so aussehen (wie in jeder zweiten Samsungglotze)

Googlen nach "ICS801S" bringt Erleuchtung - und zeigt dass du nicht der 
einzige bist.


Achja, "SQD2011K" ist einer aus dieser Familie: 
https://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/str3a100_an_en.pdf

: Bearbeitet durch User
von Matthias L. (thisa)


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Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen schnellen Antworten. Ich hätte nicht gedacht, 
dass dieser Beitrag zu soviel Belustigung führt.

Sorry, ich wollte euch nicht den Gerätetyp vorenthalten, es ist ein 
Samsung UE32D6510.

Ich muss euch leidern enttäuschen, ich habe das Loch definitiv nicht 
dort reingebohrt. Evtl. war es der Vorbesitzer. :-)

: Bearbeitet durch User
von Matthias L. (thisa)


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Arno H. schrieb:
> Die Vorstellung, jemand im Forum könnte ein SM des betreffenden oder
> eines ähnlichen Fernsehers haben (oder es finden zu können), scheint so
> absurd zu sein, dass nicht ein Gedanke daran verschwendet wird, den
> Gerätetyp preiszugeben.
> Bei Widerständen, die einer Übertemperatur ausgesetzt waren, muß die
> aktuelle Farbe eines Rings nicht mehr mit der Originalfarbe
> übereinstimmen.
>
> Arno

Hallo Arno,

das war nicht beabsichtigt, mir ist es leider einfach nicht in den Sinn 
gekommen das Modell zu erwähnen.

Viele Grüße
Matthias

von hinz (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Samsung UE32D6510

Welches Netzteil ist verbaut?

von Martin H. (horo)


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Arno H. schrieb:
> Bei Widerständen, die einer Übertemperatur ausgesetzt waren, muß die
> aktuelle Farbe eines Rings nicht mehr mit der Originalfarbe
> übereinstimmen.

Siehe dort: 
https://www.consumer-parts.com/Samsung-BN44-00424A-Power-Supply-Repair-Kit-BN44-00424A-KIT.htm
1
Integrated Circuits 4   IC9101S, ICM801S, ICP801, ICS801S
2
Fuses               2   FP801S, 802S
3
Transistors         3   Q9101, QP801, 802
4
Resistors           1   RS807
5
Capacitors          1   CM811

Da ist sogar ein Bild dabei: Blau Grau Silber Gold

von 10R 10% (Gast)


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Martin H. schrieb:


>
> Da ist sogar ein Bild dabei: Blau Grau Silber Gold

Was willst du damit zum Ausdruck bringen?

Das ist zunaechstmal ein anderer nicht dem gezeigten Exemplar 
entsprechender Widerstand. Funktioniern mag es damit, auf die 30mΩ wird 
es nicht ankommen.

Entscheident in dem Zusammenhang die Belastungsgrenze, das das Teil zb. 
bei 4,8,..32-facher Leistung innerhalb so und soviel Sekunden seinen 
Widerstandswert verlaesslich x-fach vergroessert und seinen Job als 
Sicherung erledigt.

von Matthias L. (thisa)


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hinz schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> Samsung UE32D6510
>
> Welches Netzteil ist verbaut?

BN4400458B, wenn das die richtige Bezeichnung ist.

von hinz (Gast)


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Matthias L. schrieb:

> BN4400458B, wenn das die richtige Bezeichnung ist.

BN44-00458B

Kein Schaltplan, aber Fotos findet man im Web.

Und auf denen ist deutlich ein grüner Ring zu erkennen, also keine 
Verfärbung durch Hitze.

von Joachim B. (jar)


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hinz schrieb:
> Und auf denen ist deutlich ein grüner Ring zu erkennen, also keine
> Verfärbung durch Hitze.

da bin ich bei dir, obwohl ja hier behauptet wurde das es den nicht 
geben kann weil nicht in einer E-Reihe.

Aber ob nun 0,65 oder 0,7 Ohm wie im Schaltbild oder 0,68 Ohm wie im 
anderen ist doch so schnurz, das wird die Funktion nicht wesentlich 
ändern.

Vielleicht waren die 0,65 Ohm gerade im Sonderangebot, oder ein 
Entwickler hat darauf bestanden, solche Leute gibt es ja öfter, nur ihre 
Wahrheit ist die richtige und manchmal müssen sich auch Chefs mit neuen 
Sitten profilieren, oder einer glaubt aufs µ gerechnet zu haben.

von hinz (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> da bin ich bei dir, obwohl ja hier behauptet wurde das es den nicht
> geben kann weil nicht in einer E-Reihe.

Du hattest behauptet Sicherungswiderstände seien allesamt Sonderlocken, 
in den Datenblättern kann man aber E24/E96 lesen.


> Aber ob nun 0,65 oder 0,7 Ohm wie im Schaltbild oder 0,68 Ohm wie im
> anderen ist doch so schnurz, das wird die Funktion nicht wesentlich
> ändern.
>
> Vielleicht waren die 0,65 Ohm gerade im Sonderangebot, oder ein
> Entwickler hat darauf bestanden, solche Leute gibt es ja öfter, nur ihre
> Wahrheit ist die richtige und manchmal müssen sich auch Chefs mit neuen
> Sitten profilieren, oder einer glaubt aufs µ gerechnet zu haben.

Sehe ich auch so.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> 0,56 Ohm
>
> manche bekommen die E12 Reihe nicht aus dem Kopf (ich auch nicht), aber
> das ist definitiv Blau Grün also wenn denn 0,65 Ohm

Genau so ist es mir auch gegangen, daher Bitte um Entschuldigung für 
meinen ersten Beitrag.

Joachim B. schrieb:
> Vielleicht waren die 0,65 Ohm gerade im Sonderangebot, oder ein
> Entwickler hat darauf bestanden, solche Leute gibt es ja öfter, nur ihre
> Wahrheit ist die richtige und manchmal müssen sich auch Chefs mit neuen
> Sitten profilieren, oder einer glaubt aufs µ gerechnet zu haben.

Wenn es sich hier, wie ich vermute, um den Stromfühlerwiderstand eines 
Current-Mode-Wandlers handelt, bestimmt ausschliesslich dieser, den Wert 
der Strombegrenzung, da die Begrenzungsspannung des Controllers sicher 
feststeht (auch wenn es hier kein UC3842 ist, wird er sicher ähnlich 
funktionieren).

von hinz (Gast)


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Ingo W. schrieb:
> Controllers

Den kann der TE ja mal benennen. Ich tippe auf einen von Sanken.

von hinz (Gast)


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Ingo W. schrieb:
> ausschliesslich dieser

Nö, auch der Trafo kann die Grenze sein, wenn er in Sättigung geht.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


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hinz schrieb:
> Nö, auch der Trafo kann die Grenze sein, wenn er in Sättigung geht.

Genau das sollte aber durch korrekt dimensionierte Strombegrenzung 
verhindert werden. Denn wenn der Trafo in die Sättigung geht, steigt der 
Strom schlagartig viel steiler als normal so das der Transisor nicht 
mehr schnell genug abschalten kann - üblicherweise mit genau dem 
Resultat, wie wir es hier sehen (womit ich nicht sagen will, dass das 
Erreichen der Trafosättigung hier die Ursache war, tippe eher auf 
ungenügende Kühlung des Schalttransistors).

von hinz (Gast)


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Ingo W. schrieb:
> ungenügende Kühlung des Schalttransistors)

Das ist ein Regler mit integriertem Schalttransistor. Und die gehen 
durchaus nicht selten kaputt. Meist kann man den durchlegierten 
Schalttransistor direkt messen.

von hinz (Gast)


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von Matthias L. (thisa)


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hinz schrieb:
> http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/str-a605xm_ds_en.pdf
>
>
> Der könnte es z.B. sein.

Es ist ein A6052M und der sieht auch komisch aus, als ob Kupfer an den 
Beinchen herausquillt.

von hinz (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Es ist ein A6052M

Wie vermutet.


> und der sieht auch komisch aus, als ob Kupfer an den
> Beinchen herausquillt.

Kaputt.

von Joachim B. (jar)


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hinz schrieb:
> Du hattest behauptet Sicherungswiderstände seien allesamt Sonderlocken

nein hatte ich nicht, sondern das DIESER 0,65 Ohm als 
Sicherungswiderstand eine Sonderlocke ist den man nicht normal kaufen 
kann, ich wüsste jetzt nicht welcher Conrad, Reichelt den liefert.

Joachim B. schrieb:
> du kannst dir als Sonderbestellung alle Farbringe wünschen, wer sagt
> denn das sie aus einer E-Reihe sein müssen.

Du solltest genauer lesen!

: Bearbeitet durch User
von Huh (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> den man nicht normal kaufen
> kann, ich wüsste jetzt nicht welcher Conrad, Reichelt den liefert.

Du bist doch nicht wirklich so naiv zu glauben, was es bei Conrad oder 
Reichelt nicht gibt, ist "nicht normal zu kaufen". Oder etwa doch?

von hinz (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Sicherungswiderstände waren früher mal Sonderlocken die die Industrie
> nach Wunsch bestellte, da ist nichts mit E-Reihe.

von michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> hinz schrieb:
>> http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/str-a605xm_ds_en.pdf
>>
>>
>> Der könnte es z.B. sein.
>
> Es ist ein A6052M und der sieht auch komisch aus, als ob Kupfer an den
> Beinchen herausquillt.

In diesem Bild ist ein 680K R.
Willst du uns veralbern?
Warum zwei verschiedene Bilder?

Oder sehe ich da was falsch.

von 10R 10% (Gast)


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michael_ schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> hinz schrieb:
>>> http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/str-a605xm_ds_en.pdf
>>>
>>>
>>> Der könnte es z.B. sein.
>>
>> Es ist ein A6052M und der sieht auch komisch aus, als ob Kupfer an den
>> Beinchen herausquillt.
>
> In diesem Bild ist ein 680K R.
> Willst du uns veralbern?
> Warum zwei verschiedene Bilder?
>
> Oder sehe ich da was falsch.

Das wiederum ist kein Wiederstand sondern eine Drossel.


@ Matthias L.
Und diese gehoert dort nicht hin.

von 10R 10% (Gast)


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Jesses WIDERstand, tststs....

von Matthias L. (thisa)


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michael_ schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> hinz schrieb:
>>> http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/sk_content/str-a605xm_ds_en.pdf
>>>
>>>
>>> Der könnte es z.B. sein.
>>
>> Es ist ein A6052M und der sieht auch komisch aus, als ob Kupfer an den
>> Beinchen herausquillt.
>
> In diesem Bild ist ein 680K R.
> Willst du uns veralbern?
> Warum zwei verschiedene Bilder?
>
> Oder sehe ich da was falsch.

Sorry, das hat nichts mit veralbern zu tun! Die Bilder sind von dem 
Vorbesitzer des Fernsehers, er hat da selbst schon einen Versuch 
gestartet. Ich habe den Fernseher von ihm bekommen und möchte versuchen 
ihn zu reparieren. Das erste Foto ist natürlich das originale, da das 
interessant ist und nicht die Drossel die er da eingebaut hat.

von gk (Gast)


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Das wird ein Sicherungswiderstand sein. Wenn er von Vitrohm wäre, was 
ich aber wegen der Grundfarbe nicht glaube, dann hätte der 0,65 Ohm 5% 
und 3A

http://www.vitrohm.com/content/files/series_crt-_201805__(3201.18-450.101.03).pdf

Der 5. Ring ist wohl der Auslösestrom, der bei Vitrohm für einen 
schwarzen 5. Ring 3A beträgt. Möglicherweie ist das bei anderen 
Herstellern aber anders.

gk

von michael_ (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Ich habe den Fernseher von ihm bekommen und möchte versuchen
> ihn zu reparieren. Das erste Foto ist natürlich das originale, da das
> interessant ist und nicht die Drossel die er da eingebaut hat.

Der Chip sieht doch auch unterschiedlich aus?

Also kriege raus, wo die Beinchen von dem R hingehen.
Eine ähnliche Beispielschaltung wurde ja schon gepostet.
Und dann alle Bauelemente auf der Netzseite durchmessen.

Wenn das Gerät eine Feinsicherung hat, braucht es eigentlich keinen 
Sicherungswiderstand.
Zur Funktionsprüfung geht auch ein R von 1Ohm, wenn die Sekundärseite 
nicht belastet wird.

von Matthias L. (thisa)


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Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Tipps. Ich habe mir dann mal ein paar 
Bauteile bestellt und werde berichten ob ich erfolgreich war oder nicht. 
Ich bin sehr gespannt.

Viele Grüße
Matthias

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