Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Powerbank für 19V Laptop umrüsten


von Dannii0 (Gast)


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Guten Abend,

Ich habe schon längere Zeit, da es jetzt mit usb C ja mittlerweile gang 
und geben ist seinen Laptop mit einer Powerbank zu laden, nachgedacht, 
ob es möglicherweise machbar wäre mit einem Stepup Modul oder ähnlichem 
einen 5V Ausgang auf 19V anzuheben um einen Laptop damit zu laden. Mir 
ist schon klar dass es langsam wäre, da ein USB-Port nur eine gewisse 
Leistung liefert, wäre aber schon praktisch.

Auch eine Idee ist es, das Stepup Modul direkt an den Akku zu hängen, um 
mehr Leistung ziehen zu können, da die meisten Powerbanks sowieso 
mehrere Zellen parallel haben und somit öfters Ströme weit über 10A 
aushalten.

Nun ist die Frage...ist das so möglich wie ich es mir vorstelle und wenn 
ja hat jemand eine Idee ob wer sowas schon mal gemacht hat? Kann ja 
nicht der 1. mit dieser Idee sein.

Mfg Dannii

von Stefan F. (Gast)


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Das ist Sinnlos, weil die üblichen 5V Powerbanken zu wenig Kapazität 
haben und du dich diese zusätzliche Wandlung ca 20% verlierst.

Kaufe Dir lieber eine Powerbank, die direkt 19V ausgeben kann, das ist 
nichts ungewöhnliches. Dann hast du auch passende Stecker dabei.

von Stefan (Gast)


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Dannii0 schrieb:
> einen 5V Ausgang auf 19V anzuheben um einen Laptop damit zu laden.

Ich nehme an, Du sprichst von einem Laptop mit "herkömmlichen" 
Ladestecker, ohne USB-C, wenn Du von 19V sprichst.

Stefanus F. schrieb:
> Das ist Sinnlos, weil die üblichen 5V Powerbanken zu wenig Kapazität
> haben und du dich diese zusätzliche Wandlung ca 20% verlierst.
>
> Kaufe Dir lieber eine Powerbank, die direkt 19V ausgeben kann, das ist
> nichts ungewöhnliches. Dann hast du auch passende Stecker dabei.

ACK

Ein Problem wäre bei Verwendung von USB-C der notwendige Treiberbaustein 
für USB-C Power Delivery. Das heisst man kommt nicht an einer 
Leiterplatte  vorbei (also nicht einfach 1:1 verbinden).

Mfg

Stefan

von Dannii0 (Gast)


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Also ja ich spreche von einem herkömmlichen "alten" Laptop mit rundem 
Anschluss. Die Powerbank ist ein "großes" Modell mit 20000mAh bei 3,7V 
also sollte es zumindest reichen um den Laptop unterwegs vlt bisschen 
"auftanken" zu können. Wenn man eben aber den Konverter direkt an den 
Akku anschließt sollte das gehen? Oder gibt es da auch irgendwelche 
Probleme...das mit den 20% ist natürlich blöd jedoch verkraftbar da ich 
ja nur was für Notfälle brauche und nicht zur dauerhaften Nutzung.

von Stefan F. (Gast)


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> 20000mAh bei 3,7V

Das sind 74W/h, abzüglich der zu erwartenden Verluste im 
Spannungswandler der Powerbank + externer Spannungswandler + Wandler im 
Notebook bleiben davon maximal die Hälfte übrig, also 37W/h.

Damit kann man was anfangen, dürfte für 1-2 Stunden Betrieb reichen.

Ich würde es trotzdem lassen. Alleine schon wegen der vielen Kabel und 
Kästchen.

von Karl M. (Gast)


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Hallo,

ich mache das anders: ich habe diverse 4S Zellen LiFePO4 Akkus, hier mit 
132Ah und mit einem Stepupwandler auf 19V geht das sehr viel einfacher 
und länger.

Eine andere Anwendung ist das Betreiben von QRP Funkgeräten an diesem 
Akkutyp.

von Stefan F. (Gast)


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> Wenn man eben aber den Konverter direkt an den
> Akku anschließt sollte das gehen?

Ich würde nicht direkt an den Akku gehen, weil dann womöglich die 
Laderegelung und/oder der Tiefentladeschutz versagt.

von oszi40 (Gast)


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Grundsätzlich wäre erst mal zu prüfen ob dieser Laptop auch mit 12V am 
Labornetzteil läuft. Polung beachten!!! Manches Netzteil liefert nämlich 
auch noch ein paar Daten mit. Später könnte man überlegen ob ein "Jump 
Starter" mit 12V-Anschluss brauchbar ist.

von Thomas E. (thomase)


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oszi40 schrieb:
> Polung beachten!!!

Warmduscher!

von Stefan F. (Gast)


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Ist die Powerbank überhaupt ausreichend belastbar?

Mein Notebook nimmt bis zu 60W auf. Das wären bei 5V immerhin 12 Ampere. 
und es wird wegen der Wandlungsverluste etwas mehr sein.

Welche 5V Powerbank liefert mehr als 12 Ampere?

von Jan H. (j_hansen)


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Stefanus F. schrieb:
> Das sind 74W/h,

Not sure if trolling

von Stefan F. (Gast)


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Jan H. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Das sind 74W/h,
> Not sure if trolling

Ich erkläre es Dir:

20000mAh bedeutet: bei 20 Ampere Strom hält der Akku 1 Stunde. Bei 1 
Ampere hält er 20 Stunden.

Leistung ist Spannung mal Strom. Die Powerbank hat 20Ah mal 3,7V, das 
ergibt 74 Watt für 1 Stunde, das schreibt man so: 74Wh

Der Schrägstrich gehört da nicht hin, habe mich vertippt. 74Wh (nicht 
74W/h).

von Thomas E. (thomase)


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Stefanus F. schrieb:
> bei 20 Ampere Strom hält der Akku 1 Stunde

Soviel Strom kann die doch gar nicht.

Hast du selbst geschrieben:

Stefanus F. schrieb:
> Welche 5V Powerbank liefert mehr als 12 Ampere?

von Dannii0 (Gast)


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Also das ist schon mal gut zu wissen...

Stefanus F. schrieb:
> Ich würde nicht direkt an den Akku gehen, weil dann womöglich die
> Laderegelung und/oder der Tiefentladeschutz versagt.

okay da muss ich wohl darauf achten...

Karl M. schrieb:
> ich mache das anders: ich habe diverse 4S Zellen LiFePO4 Akkus, hier mit
> 132Ah und mit einem Stepupwandler auf 19V geht das sehr viel einfacher
> und länger.

wenn das gut funktioniert hast du da irgendwelche Erfahrungen wegen 
tiefenentladen? und vlt einen Schutz?

Stefanus F. schrieb:
> Ist die Powerbank überhaupt ausreichend belastbar?

Das ist es halt was mich interessiert ob man es irgendwie schaffen kann 
dass man die Ladeleistung auf 20W oder so begrenzen kann dass es hat zum 
zwischen durch kurz auftanken gut ist wenn man den Laptop nicht benutzt.

Was ich vlt auch dazu sagen sollte... es ist kein krasses Notebook 
sondern ein kleines Ultrabook mit nem 40Wh Akku also nicht so was 
krasses... und soll ja nur für Notfälle sein

von Stefan F. (Gast)


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Dannii0 schrieb:
> die Ladeleistung auf 20W oder so begrenzen

Nein, das geht nicht. Der Laptop wird so viel Strom ziehen, wie er will.

von Dannii0 (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Nein, das geht nicht. Der Laptop wird so viel Strom ziehen, wie er will.

dachte es ist vlt möglich mit einer zB: Transistor 
Konstantstromquellenschaltung es so zu machen, dass diese bis ca. 1A 
arbeitet und bei höheren Strömen die Spannung einbricht und somit 
sowieso ein Arbeitspunkt entsteht da ja der Eingang des Laptops einen 
"mehr oder weniger fixen" innenwiderstand hat...

Aber danken auf jeden Fall schon mal für die Tipps

von Stefan F. (Gast)


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Wenn die Spannung einbricht wird der Laptop auf internen Akku umschalten 
und eventuell anzeigen, dass das Netzteil defekt ist.

von Thomas E. (thomase)


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Stefanus F. schrieb:
> Nein, das geht nicht. Der Laptop wird so viel Strom ziehen, wie er will.

Wenn er ausgeschaltet ist, könnte man auch einfach nur laden.

@TO:

Vergiss den ganzen Quatsch. Ich verstehe sehr gut, daß die Sache mit der 
Powerbank auf den ersten Blick seinen Reiz hat. Allerdings sollte man 
noch ein zweites mal draufschauen.

Was kostet ein Akku für dein Notebook?
Was wiegt ein Akku für dein Notebook?

Ist der Akku für dein Notebook 100% geeignet?
Blöde Frage, natürlich ist er das.

Kauf dir einen zweiten Akku und nimm den mit. Ein Notebook hat man nicht 
immer sowieso dabei und steckt es sich in die Hosentasche, wenn man aus 
dem Haus geht. Das nimmt man bewusst mit. Im Koffer oder im Rucksack. 
Und da kommt auch der zweite Akku mit rein. Der muß natürlich immer 
geladen sein, aber das muß die Powerbank auch. Der ist verhältnismäßig 
groß und schwer. Das ist die Powerbank in der Dimension aber auch. Der 
verdoppelt schlicht und ergreifend die Laufzeit deines Notebooks. Das 
tut die Powerbank mitnichten.

An der Powerbank kann man das Smartphone laden. Am Notebook aber auch.

Verstehst du? Die Powerbank ist für dein Vorhaben einfach nicht gedacht 
und auch nicht geeignet. Stefanus hat das geduldig vorgerechnet.

Das mit dem zweiten Akku für unterwegs hat man schon immer so gemacht. 
Auch wenn Powerbanks hip sind, manchmal ist Old School einfach haushoch 
überlegen.

: Bearbeitet durch User
von Dannii0 (Gast)


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Thomas E. schrieb:

> Was kostet ein Akku für dein Notebook?
> Was wiegt ein Akku für dein Notebook?
> Kauf dir einen zweiten Akku und nimm den mit.

Ja eigentlich wäre das die einfachste Lösung... hätte ich kein 
"Ultrabook" oder wie sich das nennt wo dieser fix verbaut ist. Aber ja 
was ihr so meint ist das alles keine gute Idee also werde ich es 
wahrscheinlich sein lassen.

Danke auf jeden Fall an alle

Mfg

von Thomas E. (thomase)


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Dannii0 schrieb:
> hätte ich kein
> "Ultrabook" oder wie sich das nennt wo dieser fix verbaut ist

Ok, das verändert die Sache ein wenig. Ich bin natürlich von einem 
Wechselakku, wie bei dem Notebook, vor dem ich hier sitze, ausgegangen.

Aber das mit der Überlegenheit von "Old School" lass ich trotzdem oder 
gerade deswegen stehen.

von Harald W. (wilhelms)


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Dannii0 schrieb:

>> Kauf dir einen zweiten Akku und nimm den mit.
>
> Ja eigentlich wäre das die einfachste Lösung... hätte ich kein
> "Ultrabook" oder wie sich das nennt wo dieser fix verbaut ist. Aber ja
> was ihr so meint ist das alles keine gute Idee also werde ich es
> wahrscheinlich sein lassen.

Ich würde fünf einzelne Li-Zellen in Reihe schalten. Dann hast
Du gleich Deine benötigten 19V. Diese Batterie kannst Du dann
z.B. mit einem Modellbauer-Ladegerät wieder aufladen. Du musst
nur aufpassen, das Du Deinen Zusatzakku nicht zu stark entlädst,
aber dafür sorgt möglicherweise auch Dein Ultrabook selbst, weil
es bei einer zu niedrigen "Netzteil"-Spannung auf den internen
Akku umschaltet.

von Dannii0 (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ich würde fünf einzelne Li-Zellen in Reihe schalten. Dann hast
> Du gleich Deine benötigten 19V. Diese Batterie kannst Du dann
> z.B. mit einem Modellbauer-Ladegerät wieder aufladen. Du musst
> nur aufpassen, das Du Deinen Zusatzakku nicht zu stark entlädst,
> aber dafür sorgt möglicherweise auch Dein Ultrabook selbst, weil
> es bei einer zu niedrigen "Netzteil"-Spannung auf den internen
> Akku umschaltet.

Danke... wieso bin ich nicht selber auf diese Idee gekommen... das ist 
natürlich, denke ich die Beste Möglichkeit... mal sehen ob sich so etwas 
einfach realisieren lässt.

Mfg und besten Dank :)

von Thomas E. (thomase)


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Dannii0 schrieb:
> Danke... wieso bin ich nicht selber auf diese Idee gekommen... das ist
> natürlich, denke ich die Beste Möglichkeit... mal sehen ob sich so etwas
> einfach realisieren lässt.

Die Idee ist sehr gut und lässt sich mit ein wenig Geschick und 
Verständnis für die Sache auch realisieren. Ist aber letztlich auch nur 
ein Herumdoktern an den Symptomen. Denn dein eigentliches Problem dürfte 
der schlapp gewordene Einbauakku sein. Lässt sich der nicht auswechseln? 
Geht ja sogar beim iPhone. Das schliesst natürlich den Zusatzakku nicht 
aus.

: Bearbeitet durch User
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