Hallo zusammen, ich habe momentan 2 Projekte die auf Eis liegen weil ich mit meinem Oszilloskop (Analog 2Kanal 90MHZ) keine Netzspannung messen kann. Zum einen wäre da ein Schweißgerät was seit längerem rumsteht wo die Thyristoransteuerung des Trafos fehlerhaft ist. Zum anderen 2 Durchlauferhitzer (selber Typ) mit Triacsteuerung wo auch die Ansteuerung nicht klappt. Das ist alles nicht eilig, es ist schon lange Ersatz beschafft worden für die Geräte, jedoch würde es mich wurmen die einfach so zu entsorgen, also muss vor allem der Bastlerehre wegen repariert werden. Die Geräte über Trenntrafo zu versorgen fällt raus weil die Leistung mit jeweils an die 30kW Drehstrom einfach einen viel zu großen Trenntrafo erfordern würden. Jetzt habe ich mir 2 Möglichkeiten überlegt: 1) 2 Stück Differenzspannungssonden kaufen z.B.: https://www.ebay.de/itm/New-1300V-Oscilloscope-100MHz-Differential-Probe-Kit-Micsig-DP10013-Tz/182961024411?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649 oder: 2) DSO kaufen z.B. Rigol DS1054Z, hier einen Akku einbauen so dass ich Potentialfrei unterwegs bin und 1:100 Tastköpfe oder Spannungsteiler verwenden. Wer kann zu meinen Ideen was sagen, oder habe ich eine einfachere oder billigere Möglichkeit vergessen? (PE-liftup am Oszi fällt aus!!!) Gruß Matthias
Matthias H. schrieb: > 2) DSO kaufen z.B. Rigol DS1054Z, hier einen Akku einbauen Alternative: Nimm eine passende kleine USV und häng' da Dein Oszilloskop dran. Den Stromausfall erzeugst Du durch Abziehen des Netzkabels der USV. Das ist einfacher, als ein Oszilloskop umzubauen.
Matthias H. schrieb: > ich habe momentan 2 Projekte die auf Eis liegen weil > ich mit meinem Oszilloskop (Analog 2Kanal 90MHZ) keine > Netzspannung messen kann. Wieso nicht? Kauf' Dir 100:1-Teilertastköpfe, dann kannst Du. Du kannst entweder zwei Spannungen gegen den Nullleiter ODER mittels Differenzbildung (können die meisten Oszis) eine beliebige Spannung messen. Für NF-Kram (50Hz, Phasenanschnitt usw.) die Masse- klemmen am Tastkopf abmachen, damit Du nicht in Versuchung kommst, einen Kurzen zu fabrizieren. Voraussetzung: Prüfling UND Oszi sind korrekt geerdet.
Matthias H. schrieb: > und 1:100 Tastköpfe Wenn die 1500V Peak aushalten kann man mit denen und 2 Kanälen die auf Subtraktion stehen auch in gewissem Rahmen potentialfrei messen. Das wäre zumindest sicherer als das geerdete Gehäuse eines Oszis über eine USV auf irgendwelche undefinierten Pegel zu hieven. Ansonsten einen Differentialtastkopf. Man braucht ja nicht unbedingt immer mehrere Kanäle. Gerade bei 50 Hz Netzfrequenz müsste man doch auf "Line" triggern können und die Phasenverchiebung anhand der Verschiebung der Kurve vergleichen können.
Rufus Τ. F. schrieb: > Nimm eine passende kleine USV und häng' da Dein > Oszilloskop dran. Den Stromausfall erzeugst Du > durch Abziehen des Netzkabels der USV. Unschön. Das entspricht einem temporär durchgeknipsten PE.
Schonmal danke für die Antworten, Diesen Text von Rufus: > >> Nimm eine passende kleine USV und häng' da Dein >> Oszilloskop dran. Den Stromausfall erzeugst Du >> durch Abziehen des Netzkabels der USV. ---------------------------------------------------- > Unschön. > Das entspricht einem temporär durchgeknipsten PE. habe ich gedanklich auf das DSO mit Kunststoffgehäuse bezogen, ich käme niemals auf die Idee das mit einem analogen mit Metallgehäuse zu machen. Mein analoges kann keine Math-Funktion, d.h. 2 Kanäle gegeneinander rechnen geht nicht. Aber genau das ist bei der Thyristorsteuerung notwendig, weil das Bezugspotential nie PE oder Null ist. Matthias
Matthias H. schrieb: > Diesen Text von Rufus: >> >>> Nimm eine passende kleine USV und häng' da Dein >>> Oszilloskop dran. Den Stromausfall erzeugst Du >>> durch Abziehen des Netzkabels der USV. > ---------------------------------------------------- >> Unschön. >> Das entspricht einem temporär durchgeknipsten PE. > > habe ich gedanklich auf das DSO mit Kunststoffgehäuse > bezogen, ich käme niemals auf die Idee das mit einem > analogen mit Metallgehäuse zu machen. Das macht keinen Unterschied. Die Außenhülsen der BNC-Buchsen liegen bei korrekt angeschlossenem Oszi auf dem Schutzleiter; falls man versehentlich versucht, die Tastkopfmasse an irgend einen "heißen" Punkt in der Schaltung anzuklemmen, gibt es einen Kurzschluss, und alles ist spannungsfrei. Betreibst Du den Oszi aber "schwimmend", kannst Du zwar die Tastkopfmasse an jeden beliebigen Punkt in der Schaltung anschließen, dafür ist aber alles, was im Normalbetrieb auf Erde liegt, auch auf diesem Potenzial! Hat der Oszi z.B. eine Masse-Buchse, dann liegt diese Massebuchse auf hohem Potenzial! > Mein analoges kann keine Math-Funktion, d.h. 2 Kanäle > gegeneinander rechnen geht nicht. Sicher?! Um welchen Typ geht es denn? Einen Kanal invertieren und "A+B" anzeigen konnte schon der EO213 von RFT...
Rufus Τ. F. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Unschön. Das entspricht einem temporär durchgeknipsten PE. > > Nö, tut es nicht. Doch -- zumindest, was den Bediener angeht. Ansonsten bin ich auf Deine Erläuterung gespannt.
Egon D. schrieb: > Sicher?! Um welchen Typ geht es denn? > Einen Kanal invertieren und "A+B" anzeigen konnte schon > der EO213 von RFT Ist ein Tek 2215,und hat doch nur 60MHz https://www.mikrocontroller.net/attachment/226437/TEK_2215-flash.jpg Wie man damit subtrahieren kann ??? ->ah ich sehe: add und inv ? Ich gebe zu, ich kann das dingen irgendwie benutzen und bekomme was sinnvolles angezeigt und kann es dann auch auswerten. Aber so richtig habe ich mich in die Einstellmöglichkeiten noch nicht reingefuchst. Ich muss das in den nächsten Tagen mal ausprobieren. Im Beruf arbeite ich eher mit dem Multimeter. Problem dabei wäre dann das nur noch ein Kanal zu Verfügung steht. Mit der Spannungsfestigkeit der Probes sehe ich kein Problem, ich löte mir einfach zwei 1:100 oder besser 1:200 Spannungsteiler zusammen und gehe dann mit 4mm-Laborstrippen dran. Wenn ich ein DSO anschaffen würde, würde ich über die BNCs ein Stück Schrumpflauch schrumpfen und gut ist, das reicht gegen versehentliche Berührung.
Matthias H. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Sicher?! Um welchen Typ geht es denn? >> Einen Kanal invertieren und "A+B" anzeigen konnte schon >> der EO213 von RFT > > Ist ein Tek 2215,und hat doch nur 60MHz > https://www.mikrocontroller.net/attachment/226437/TEK_2215-flash.jpg Oh. Edel. > Wie man damit subtrahieren kann ??? > ->ah ich sehe: add und inv ? Genau. > Problem dabei wäre dann das nur noch ein Kanal zu > Verfügung steht. Sicher. Irgendwas ist immer ;) Vorteil der Sache ist, dass es der Oszi von Hause aus kann. > Mit der Spannungsfestigkeit der Probes sehe ich kein > Problem, ich löte mir einfach zwei 1:100 oder besser > 1:200 Spannungsteiler zusammen und gehe dann mit > 4mm-Laborstrippen dran. > > Wenn ich ein DSO anschaffen würde, würde ich über die > BNCs ein Stück Schrumpflauch schrumpfen und gut ist, das > reicht gegen versehentliche Berührung. Naja, ich für meinen Teil würde weder das eine noch das andere tun, sondern 60 Euro investieren und bei Reichelt zwei 100:1-Teilertastköpfe bestellen; die vertragen 1.5kV, und die kann man immer brauchen.
Egon D. schrieb: > Naja, ich für meinen Teil würde weder das eine noch das > andere tun, sondern 60 Euro investieren und bei Reichelt > zwei 100:1-Teilertastköpfe bestellen; die vertragen 1.5kV, > und die kann man immer brauchen. Hast recht, habe die Bestellung schon losgetreten, allerdings habe ich 4 Stück bestellt, für den Fall das es dann doch noch ein DSO zusätzlich gibt.
"Ist ein Tek 2215,und hat doch nur 60MHz" http://w140.com/tekwiki/wiki/2215 Das ist doch schon ein richtig gutes Oszilloskop. MfG
Matthias H. schrieb: > Analog 2Kanal 90MHZ Darauf habe ich mein "nur 60MHZ" bezogen, ich hatte es falsch in Erinnerung. Das war nicht abwertend gemeint, für meine Belange reichen 60MHZ dicke, ich hatte vorher ein picoscope usb mit 5MHZ, das hat mir eigentlich auch gelangt.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.