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Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mosfet schaltet nicht ausIch hab mal heute mit MOSFETS gespielt. Es ist ein IRLZ24N und meine Schaltung sieht folgender massen aus.
Ich hab dann input und mal auf 5V und GND hin und her geschaltet und bin dann kurz weggegangen. Aber als ich wieder kam und das wieder ausprobierte leuchtete die LED auch wenn ich GATE auf GND tue und wenn ich den input anfasse geht die led aus. Wie geht das, ist dieser Kaputt durch irgendwelche statischen Entladungen? :
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Steckbrett? Gelötet? Prüfe mal die Kontakte. BTW: eine LED benötigt normalerweise einen Vorwiderstand - Exoten haben ihn aber eingebaut. Crafter C. schrieb: > ist dieser Kaputt durch irgendwelche statischen Entladungen? Wahrscheinlich eher kaputt durch den fehlenden Vorwiderstand and er LED. Anfassen sollte man das Anschlussbeinchen mit dem Gate nicht, der menschliche Körper lädt sich leicht auf 2000V auf, das Gate schlägt bei 20V durch. Man verbindet das Anschlussbeinchen mit einem uC-Ausgang, von dort kommen nur 0V oder 5V (wenn SOURCE des MOSFETs mit GND des uC verbunden ist). Und 10k kommen nicht in Reihe zum Gate, sondern nach Masse, damit der MOSGFET aus bleibt wenn der uC-Pin noch ein Eingang ist. Hab nen Vorwiederstand vor der LED aber die LED leuchtet konstant obwohl ich GATE auf GND tue. Erst wenn ich den GATE pin anfasse geht die LED aus. Der 10k war nicht verbunden aber jetzt als ich GATE mit den SOURCE durch den 10k verbunden habe leuchtet die LED konstant. Hab jetzt es mit einem galvanisch getrenntem Spannungsguelle versucht und jetzt geht die LED nicht mehr aus, auch wenn ich GATE anfasse. :
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Ne sonst würde es ja nicht am Anfang funktionieren. Ich messe aber nen Wiederstand von 0.69Ohm zwischen Drain und Source aber der effekt mit dem anfassen bleibt. :
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Beitrag #5667677 wurde von einem Moderator gelöscht.
Manfred schrieb im Beitrag #5667677: > Crafter C. schrieb: > Wiederstand > > 1. Lerne erstmal, Widerstand richtig zu schreiben. > 2. Liefere ein ordenliches Schaltbild. Ja Manfred, hau im in die Fresse! Denn wir elitäre Elektroniker verstehen bei "Wiederstand" nicht mehr was gemeint ist! Wir sind verwirrt und rennen wie ein Schwingschleifer herum...
Beitrag #5667685 wurde vom Autor gelöscht.
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:) Niemand hat mich auf diesen Fehler aufmerksam gemacht bis jetzt.
Beitrag #5667703 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wenn das Gate so offen herum hängt, kann dem FET leicht mal was passieren, vor allem dann, wenn du es anfasst. Solange du am Gate GND hast, muss die LED aus sein. Ist dem nicht so, ist der FET kaputt. Was in dem Schaltplan fehlt, ist der Pull-Down Widerstand am Gate. Fehlt der auch in der Realität? Ohne diesen Widerstand wird der FET mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht ausschalten, wenn Du Dein Jumperkabel (INPUT) wieder von den +5V trennst. Wobei er spätestens dann abschalten sollte, wenn Du das Gate wieder mit GND verbindest. Trotzdem: Setze zwischen Gate (1) und GND mal einen 10K Widerstand als Pulldown. Und wenn das nicht hilft, hat der FET vermutlich ein Problem...
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Michael B. schrieb: > der menschliche Körper lädt sich leicht auf 2000V auf Und sogar höher, hängt von der Luftfeuchtigkeit ab. Ist wohl wirklich Kaputt. Sollte ich mir so ein "antiESD"-Band besorgen und ist ein Holztisch genug "gesichert" gegen ESD schläge? ES geht nicht darum, ob der Holztisch gesichert ist. Zum einen sollte man idealer Weise zumindest eine leitfähige Unterlage im Sinne von ein paar M-Ohm haben. Das Wichtigste ist, das der Benutzer (Du) kein schädliches Potential aufweist. Deshalb Erdungsband mit Widerstand. Zumindest die Heizung anfassen um zu entladen. Das Ganze an Leitfähigen Ableiter (Heizung, ect. ) anschließen. Schuhe die statisch sind vermeiden. Mal sehen, ob hier auch die Schlauberger - Professoren vorbei schauen. Crafter C. schrieb: > Ist wohl wirklich Kaputt. Sollte ich mir so ein "antiESD"-Band besorgen > und ist ein Holztisch genug "gesichert" gegen ESD schläge? Keine Plastiklamotten, kein Plastikteppich, kein Laminat, keine Plastikfolie auf dem Basteltisch, keine Schafwolle und nichts (PU-Lack) lackiertes nd Schuhe mit Plasiksohlen. Gut hingegen Papier, Pappe, Holz, weil die bei höherer Luftfeuchte leitfähg sind und in Baumwollsocken rumlaufen ohne Schuhe. Richig kritisch sind nur kleine MOSFETs wie BS170, die sind schon beim angucken kaputt. Wer aber schon bei normalem rumlaufen Funken zieht, an Türklinken, beim ausziehen der Klamotten und eine "gewischt" kriegt wenn er jemand andere anfasst oder die Heizung berührt, der darf sich nicht wundern, wenn sämtliche Elektronik kaputt geht. :
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Crafter C. schrieb: > Ist einfach ein Jumperkabel das ich auf 5V oder GND geschaltet habe. Wenn die Anschlüsse nicht vertauscht sind, muß der FET bei GND am Gate abschalten! Für weitere Versuche schalte einen Widerstand (etwa 100 kOhm) vom Gate nach Source, damit der auch bei offenem Gate zu bleibt. Michael B. schrieb: > Gut hingegen Papier, Pappe, Holz, weil die bei höherer Luftfeuchte > leitfähg sind und in Baumwollsocken rumlaufen ohne Schuhe. Holz ist gut, weil es ein vom Kopf her vertrauter Werkstoff ist. Da das schön warm ist, trage ich im Haus Holländer-Holzschuhe - ESD-mäßig sind die Dinger die größt mögliche Katastrope. Wenn ich mal wieder mit Zeitungspapier mein Glaskochfeld putze, funkt das auch ganz gewaltig. Deutlich: Du schreibst Quatsch, in realer Umgebung hat man nicht genug Feuchte, als dass diese Werkstoffe unkritisch würden! Bei meinem Lötgerät hat es einen 1MOhm Anschluss zur Erde hab jetzt meine Armbanduhr mit ne Krokodilklemme am Anschluss verbunden. Gut. Es wird langsam. Den Pull-Down Widerstand am Gate zum Source Nicht vergessen. Der menschliche Körper hat 2000V Spannung? Am Oszilloskop sehe ich nur 20V maximal Akkusammler schrieb: > Der menschliche Körper hat 2000V Spannung? Kann er haben. Muß er nicht. Deine 20V halte ich trotzdem für einen Meßfehler, oder Du hast Dich zuvor gar nicht "aufgeladen". Der Körper ist wie ne Antenne für die Netzspannung, da kann man schon mal 20V Messen zur Erde, falls man nebenbei noch den PC offen hat. Sie ist aber hochohmig. :) Das Erdmagnetfeld hat 100V/m. Durch den Spitzeneffekt werden an der Antenne fleißig Ladungen weggetragen und lädt sich auf. Der Überspannungsableiter einiger Geräte begrenzt die Aufladung auf wenige hundert Volt. Da wischt es mir jedesmal eine im Zimmer, wenn ich an den inneren Anschluss der Antennenleitung lange. gugst Du hier ! Link:https://www.bott.de/arbeitsplatzsysteme/esd-montage?gclid=EAIaIQobChMI95OQgJrH3wIVTuJ3Ch0eoQIpEAAYASAAEgJnWvD_BwE nun gut ? Vor 8 Tagen hat man dem Threaderöffner geraten, einen Pulldown Widerstand einzubauen. Und was ist bis jetzt passiert? Nix! Nur ESD Geschwafel... das mit dem Pulldown kann ich jetzt nicht testen, da ich keinen Mosfet in der Hand habe(erst nach den Ferien) und ESD macht irgendwie auch sinn bei Mosfets die bisschen fragil sind gegenüber ESD. Aber man kann den Thread jetzt schliessen. Gut gemacht. Bravo. Empfehle Dir eine Großpackung Mosfets zu holen. Vergiss dann nicht die Pull-Down-Widerstände und Schutz des Teils bis es verbaut wurde. Der Pull-Down wird als erstes, dh schon vorher eingebaut. Es gibt dann auch noch eine Variante mit Transistoren als 6...8V QuasiSchutzZenerdiode. Und der Thread ruht so lange, bis Crafter etwas Neues vermeldet. (Nicht für den gleichen Vorgang einen neuen Thread im nächsten Jahr eröffnen.) Bei mir sind die MOSFETs nie kaputt gegangen, obwohl ich nie Antistatikband getragen habe. Woran liegt das? Würde mich interessieren wie ESD-Geschwafel entsteht. Akkusammler schrieb: > Bei mir sind die MOSFETs nie kaputt gegangen, obwohl ich nie > Antistatikband getragen habe. Woran liegt das? Würde mich interessieren > wie ESD-Geschwafel entsteht. Bei mir auch nicht - Beobachtungszeitraum ca 2 Generationen. Akkusammler schrieb: > Bei mir sind die MOSFETs nie kaputt gegangen, obwohl ich nie > Antistatikband getragen habe. Woran liegt das? Würde mich interessieren > wie ESD-Geschwafel entsteht. Stimmt genau! In 40 Jahren hatten wir bestimmt Hunderttausende Mosfets in der Handbestückung und über geerdete Handschellen haben wir uns nur lustig gemacht... Auf ein paar Sachen am Arbeitsplatz muss man schon achten, vorsichtshalber. Gesunder Verstand genügt. Einen Schaden durch ESD gab es nie, auch nicht mit viel empfindlicheren Bauteilen. Natürlich fehlt in der Ursprungsschaltung der Gate-Abschluss. Alleine die Gate-Kapazität kann den Transistor lange Zeit leiten lassen. Leistungs-Mosfets haben Chipkapazitäten im Bereich 1-25 nF, auch von daher muss man sich fragen, wie großartig die ESD-Spannung bzw der Energieinhalt sein müsste, um diese Kapazitäten zu überwinden. Am Gate kommt noch der Serienwiderstand hinzu (immerhin einige Ohm) und die Zenerdiode. Die Umstände waren schlecht ich hatte eine Trainingshose aus Polyseter an und der Stuhl ist auch mit Polyester gepolstert. Sowieso es ist erst das zweite mal das etwas durch ESD kaputt gegangen ist und beide Male trug ich Polyester. Akkusammler schrieb: > Der menschliche Körper hat 2000V Spannung? Am Oszilloskop sehe ich nur 20V maximal Wer misst, misst Mist - mehr oder weniger häufig. Ich schlurfe einfach mal durch's Haus und halte dann einen Phasenprüfer an den geerdeten Küchenherd. Wenn der kurz anspringt, hatte ich wohl deutlich mehr als 20 Volt Ladung. Willi S. schrieb: >> Bei mir sind die MOSFETs nie kaputt gegangen, obwohl ich nie >> Antistatikband getragen habe. > Stimmt genau! > In 40 Jahren hatten wir bestimmt Hunderttausende Mosfets in der > Handbestückung und über geerdete Handschellen haben wir uns nur lustig > gemacht... Dann habt Ihr entweder Glück gehabt oder Frühausfälle nicht der passenden Ursache zugeordnet. Knapp 40 Jahre her, lieferte die Prüfstelle Elektronenmikroskop-Bilder, wo ESD-Schäden sichtbar waren. Die Verstärker funktionierten in der Endprüfung, hatten aber eine zu hohe Rate an Fruehausfaellen. Wir haben damals nicht gelacht, wir wussten es einfach nicht besser. Wer etwas stromleitenden Schaumstofffetzen oder nasses Korkstückchen zwischen Gate und Source klemmt direkt da wo diese aus dem Gehäuse kommen, erst nach dem Einbau entfernt, hat kaum Probleme beim Basteln. Es muss halt nur daran gedacht werden. Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
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