Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DC/DC-Wandler mit Transformator nutzen?


von Manfred H. (Gast)


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Guten Abend,

wird die Spannung durch Brückengleichrichter und Kondensator genügend 
geglättet, dass man die üblichen "China"-Buck-/Boost-Converter mit 
Transformatoren nutzen kann?

Danke im Voraus

von Richard B. (r71)


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Ein Transformator funktioniert wie genau? ?

von Jörg R. (solar77)


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Richard B. schrieb:
> Ein Transformator funktioniert wie genau? ?

Der TO hat sich vermutlich nur etwas missverständlich ausgedrückt.
Gemeint ist wohl: Transformator-Brückengleichrichter-Kondensator

von hinz (Gast)


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Jörg R. schrieb:

> Gemeint ist wohl: Transformator-Brückengleichrichter-Kondensator

Und dann:

Manfred H. schrieb:
> die üblichen "China"-Buck-/Boost-Converter

Und die Antwort ist: ja, das geht.

von Jens G. (jensig)


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>wird die Spannung durch Brückengleichrichter und Kondensator genügend
>geglättet, dass man die üblichen "China"-Buck-/Boost-Converter mit
>Transformatoren nutzen kann?

Wenn die geglättete Gleichspannung mit überlagerter Brummspannung nicht 
die zulässigen Eingangsspannungsspezifikationen des DC/DC-Wandlers 
verläßt, sollte das ohne weiteres gehen. Es ist nur die Frage, wie gut 
die Brummspannungsunterdrückung dieser Wandler ist, wenn es einem auf 
möglichst wenig Restbrumm am Ausgang ankommt.

von Manfred H. (Gast)


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Super, Danke!

Leider finde ich nichts dazu bzw. ist eher meine Fragestellung aufgrund 
mangelndem Wissens wohl nicht treffend, aber wie wird der Kondensator 
ausgelegt, er soll ja möglichst gut glätten, also schnell laden und 
entladen, aber gleichzeitig doch bestimmt auch eine ausreichend große 
Kapazität des Stroms wegen haben. Solche Kombitationen sind mir auch 
nicht wirklich bekannt, normal sind ja vollständige Schaltnetzteile.
Der Hintergrund ist, dass ich ein altes Ladegerät für Autobatterien habe 
und dieses hat einen netten Trafo mit 2x 12V, je 7,5A und ich habe einen 
dieser China-Labornetzteil-Bausätze, den ich noch modifizieren werde, so 
dass es die 3A auch bringen kann, das Gehäuse und der Trafo sind groß 
genug für zwei Netzteile und ich hab mir gedacht anstatt zwei linearen 
Netzteilen ein lineares und ein Schaltnetzteil zu verwenden, also 
einfach eine Buck-Converter zusätzlich kaufen.
Da wirds sicher ganz besonders auf die Brummspannungsunterdrückung 
ankommen, habt ihr vielleicht Links wo ich mich dazu schlau machen kann? 
So von meinem Wissenstand her würde ich das mit mehreren Kondensatoren 
machen, eine für die Kapazität und zwei, drei kleinere für die Glättung.

von Clonetto 2nd (Gast)


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Nun. Diese Teile kosten ja nur Cents. Also ausprobieren und allenfalls 
auf die Halde.

von klosetto der dritte (Gast)


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Manfred H. schrieb:
> Leider finde ich nichts dazu bzw. ist eher meine Fragestellung aufgrund
> mangelndem Wissens wohl nicht treffend

Dein Wissensstand ist erst mal zweitrangig. Wichtig wäre, sich bezüglich 
der Zusammenhänge (Deines Vorhabens) wirklich präzise auszudrücken. Und 
dann wäre noch nützlich, alle Leistungsdaten zu nennen (aller 
geplanten Teile).

Du hast besagten Trafo (Daten genannt, ich gehe davon aus, daß der Trafo 
beschriftet ist - und es sich um die "AC-Nennwerte" handelt?).

Aber in welcher Verschaltung genau Du welche anderen Teile plant, ist 
zumindest mir nicht klar. Linear und Schalt- ... parallel, 2 Ausgänge? 
Oder doch die 2 Trafo-W. parallel, dann Schaltregler als Vorregler für 
Linear?


Zuallererst könnte man sagen (aufgrund eines Verdachtes, mehr nicht):

Ja, man kann mit Buck-Boost-fähigen Schaltwandlern wegen des "Boost" 
auch höhere DC gewinnen, als eine Graetz-Brücke "hergäbe".

Um da vernünftig anzusetzen, nenne von allen (!) vorhandenen Bauteilen 
bzw. Modulen alle (!) exakten Daten (bzw. verlinke 
Datenblätter/Beschr.), und sag, was Du am Ausgang (oder den Ausgängen) 
willst - 1/2; U; I.

Und beschreibe auch, wie Du es bisher planst.


Clonetto 2nd schrieb:
> Diese Teile kosten ja nur Cents. Also ausprobieren und allenfalls
> auf die Halde.

a.) Nicht jeder hat genug, um (kleinere) Teile davon beim Fenster h...
b.) "Allenfalls" scheint (!) allenfalls zu passen, hm?

von Manfred H. (Gast)


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Es ist ein Bosch BML 2415 Ladegerät, es kann entweder 15A bei 12V oder 
7,5A bei 24V, auf dem Foto ist die Beschriftung des Trafo zu sehen, hab 
alles mal nachgeschlagen, aber nichts gefunden. Allerdings erkennt man 
an der originalen Verschaltung, dass es zwei 12V Wicklungen sind, die 
entweder parallel oder in Reihe geschaltet werden, siehe 2. Bild, hab 
die Wicklungen extra so gezeichnet, um gleichzeitig die Position der 
Ausgänge am Trafo darzustellen, es gibt noch einen fünften Ausgang am 
Trafo, der scheint mit einem der anderen Ausgänge verbunden zu sein, 
kanns aber nicht wirklich zuorden, deswegen die Fragezeichen im Bild. Es 
wird mit einem Kippschalter umgeschaltet, zwei der Ausgänge gehen direkt 
an die Platine, zwei andere an die mittleren Anschlüsse des Schalters, 
an den beiden unteren sind zwei weitere Kabel, die zu den ersten 
Ausgängen auf der Platine gehen, das ist wohl die Parallelschaltung, der 
Schalter steht dabei auf 12V, an den beiden oberen Anschlüssen des 
Schalters hängt einmal der fünfte Ausgang und am anderen ein dünneres 
Kabel, welches an eine andere Stelle auf der Platine geht, das ist die 
24V Positon.

Hab eben diesen Bausatz, den ich etwa so 
http://www.paulvdiyblogs.net/2015/05/tuning-030v-dc-with-03a-psu-diy-kit.html?m=1 
modifizieren werde, hatte mich damit genauer beschäftigt und 
festgestellt, dass das Hauptproblem die Op-Amps sind und hab dann hier 
einen Link zu der Seite gefunden, wo jemand die gleichen Amps verwendet, 
wie ich mir sie schon ausgesucht habe, nur dass er noch ein paar weitere 
Details verändert hat, die ziemlich einleuchtend sind, werde aber auch 
einen größeren Gleichrichter und größeren Kondensator verwenden, hab 
noch zwei 6800uF 63V rumliegen, weitere Details sind noch nicht geplant, 
eventuell den Strom erhöhen, aber mal gucken.
Für den Teil plane ich eine Wicklungs-Umschaltung zu nutzen, um der 
Transistor zu schonen, AKA KASYAN bzw. Kasyan TV hat da eine schöne, 
kleine und super einfache Schaltung für vorgestellt.

Bei dem anderen Teil denke ich an ein XL4015 Buck-Converter Modul 
https://www.ebay.de/itm/272472609079 , vielleicht auch eines mit mehr 
Leistung, sowas hier https://www.ebay.de/itm/183022343558 , das soll an 
den zwei in Reihe geschalteten Wicklungen betrieben werden.

Danke fürs Interesse und das Mitdenken, unabhängig vom Geld, bin 
übrigens überrascht wie günstig die Buck-Converter sind, gibt es noch 
andere Faktoren, warum man nicht bewusst das Risiko eingehen sollte 
Dinge unnötig zu zerstören, macht ja auch irgendwie keinen Spaß, so 
Erfolgserlebnis-mäßig und man hat irgendwann defintiv die Situation, 
dass man genau das abgerauchte Teil braucht ;-)

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