Forum: Offtopic Ebay spinnt, obszöne Texte?


von Oliver S. (phetty)


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Man!
Da habe ich mir Reinigungsmittel für den Kaffeeapparat bestellt und 
freundlich wie ich bin wollte ich eine Bewertung abgeben. Also schrieb 
ich:
"Das ging sehr flott. Endlich schmeckt der Kaffee wieder."

Aber der Kommentar wird vom Ebay-Roboter sofort abgelehnt:
"Wir erlauben keine obszönen Ausdrücke bei eBay. Bitte bearbeiten Sie 
Ihren Kommentar."

Ich fühle mich ehrlich gesagt keiner Obsönität bewusst, dreht da die KI 
durch?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Oliver S. schrieb:
> dreht da die KI durch?
Vermutlich ist da weniger "Intelligenz" dahinter als du vermutest...

Was passiert, wenn du mal "schnell" statt "flott" schreibst?

von Jemin K. (jkam)


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Hast Du einen Tipp für ein gutes Reinigungsmittel für Vollautomaten? 
Unsere Tabs bringen es irgendwie nicht so richtig...

von Uwe G. (scd)


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In Kaffee steckt affe drin, vielleicht deshalb.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jemin K. schrieb:
> Unsere Tabs bringen es irgendwie nicht so richtig...

Geht es ums Entfetten oder ums Entkalken?

von Oliver S. (phetty)


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Lothar M. schrieb:
> Was passiert, wenn du mal "schnell" statt "flott" schreibst?

Hat auch nicht hingehauen. Muss wohl Germanistik studieren um 
Bewertungen zu schreiben :-)

von Christian M. (Gast)


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Einfach:

Alles super, gerne immer wieder!

:-)

Gruss Chregu

von K. L. (trollen) Benutzerseite


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In "Kaffee" steckt "Kaff", was eine abwertende Bezeichnung für kleine 
Orte ist. Vielleicht ist es das?

Beitrag #5684971 wurde vom Autor gelöscht.
von Michael B. (laberkopp)


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Oliver S. schrieb:
> dreht da die KI durch?

Nein, es ist keine KI sondern eine KDumm.

Kein Programm ist klüger als der Programmierer....

von Uhu U. (uhu)


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Michael B. schrieb:
> Kein Programm ist klüger als der Programmierer....

Das ist mit den Neuronalen Netzen erstmals anders… Allerdings haben die 
KI-Anwendungen noch so ihre Kinderkrankheiten, aber das wird sich mit 
der Zeit geben.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ich schreibe den Leuten jeweils, dass deren chatbot "improvable" 
(verbesserbar) sei. Resp "an interesting approach" (totaler abfall)

von Stephan S. (outsider)


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Bei mir wurde mal sowas wie "Alles klar. Schnelle Lieferung!" abgelehnt. 
Lag wohl an dieser Interpretation: "Alles klAR. SCHnelle Lieferung." Von 
daher finde ich die Möglichkeit mit Affe oder Kaff schon denkbar.

von Joachim B. (jar)


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Uhu U. schrieb:
> Allerdings haben die
> KI-Anwendungen noch so ihre Kinderkrankheiten

hier allerdings auch, wenn jemand nach Bezugsquellen fragt, man einen 
Link reinschreibt und als Antwort kommt:
"Der Beitrag scheint Spam zu enthalten" da wundert man sich schon mal 
kurz...

von Sebastian R. (sebastian_r569)



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Stephan S. schrieb:
> Bei mir wurde mal sowas wie "Alles klar. Schnelle Lieferung!" abgelehnt.
> Lag wohl an dieser Interpretation: "Alles klAR. SCHnelle Lieferung." Von
> daher finde ich die Möglichkeit mit Affe oder Kaff schon denkbar.

Das kenne ich auch... Hat ein Weilchen gebraucht, es zu finden.

von Uhu U. (uhu)


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Sebastian R. schrieb:
> Hat ein Weilchen gebraucht, es zu finden.

Kannst du es mir verraten?

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim B. schrieb:

> hier allerdings auch, wenn jemand nach Bezugsquellen fragt, man einen
> Link reinschreibt

Wenn man den Link im "www.xxx.yy" - Format schreibt, gibts das m.W.
nicht. Einen solchen Link kann man dann problemlos mit "copy and paste"
ins Adressfeld kopieren.

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Uhu U. schrieb:
> Kannst du es mir verraten?

Na sein Text: "WunderbAR, SCHnelle..."

Gruss
Frank

von Joachim B. (jar)


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Harald W. schrieb:
> Wenn man den Link im "www.xxx.yy" - Format schreibt, gibts das m.W.
> nicht.

na ja, warum sollte ich schreiben wenn es c&p gibt vom browser?

IMHO ist schon ein .cn verdächtig auch wenn es manches eben aus china 
gibt.

Frank Norbert Stein S. schrieb:
> Na sein Text: "WunderbAR, SCHnelle..."

Michael B. schrieb:
> Kein Programm ist klüger als der Programmierer....


der war doof, hat das Komma übersehen, das Space, manno, kein Wunder 
wenn es Hobbyprogrammierer oder die sogenannten Computerinder machen.
Manche "Entscheidungsträger" nehmen wohl gerne auch den 4,-€ Jobber oder 
ihren Neffen der das ja viel billiger kann.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Joachim B. schrieb:
> der war doof, hat das Komma übersehen, das Space

Mitnichten. Damit wird sowas wie A R S C H und A,R,S,C,H adressiert.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Mitnichten. Damit wird sowas wie A R S C H und A,R,S,C,H adressiert.

Einen Wortanfang innerhalb eines anderen Wortes annehmen? Das ist doch 
bloß noch albern.

Genauso gut könnte man aus den im Text vorkommenden Buchstaben 
irgendwelche Obszönitäten zusammenbasteln und dann deswegen sperren.

Man sieht mal wieder deutlich, wohin "politisch korrektes Denken" führt: 
zensiert wird wegen der dreckigen Fantasie des Zensors - das ist 
allerdings ein uralter Hut.

Der §166 StGB funktioniert übrigens nach demselben Prinzip.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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A. K. schrieb:
> Mitnichten. Damit wird sowas wie A R S C H und A,R,S,C,H adressiert.

liegt aber im Auge des Betrachters, nun gut was er erkennt und was er 
nicht mag könnte aber besser Programmiert genannt werden.
Für User sind Ratespiele unerfreulich.

Wenn die KI vom Progger initiiert aus "WunderbAR, SCHnelle..." eben 
Arsch erkennt, dann kann sie das auch anmerken: "AR, SCH" -> illegal

zumindest das für sie false Wort aka Erkannte einrahmen.

Aber was red ich im Prüffeld konnte man auch nie so dumm proggen das 
alle "Fehlbedienungen" oder sagen wir besser, alle Tastenkombinationen 
abgefangen wurden. Nur hat meist dort die Fehlermeldung zum Erfolg 
geführt, wir konnten das abstellen. Hier und auf Webseiten meldet man 
und zu oft bekam ich keine Antwort oder das übliche, "Sie sind der Erste 
der den Fehler hatte" auch wenn über diese Fehler schon monatelang im 
Netz diskutiert wurde.
Letztens Ford Sync Update, CAB Datei war im XML falsch.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Uhu U. schrieb:
> Einen Wortanfang innerhalb eines anderen Wortes annehmen?

These: Alles ausser Buchstaben und Ziffern fliegt ersatzlos raus. Dann 
werden vielleicht noch Ähnlichkeiten wie 0-O,I-1-l reduziert. Darin wird 
dann gesucht, false positives in Kauf nehmend.

: Bearbeitet durch User
von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Uhu U. schrieb:
> Einen Wortanfang innerhalb eines anderen Wortes annehmen? Das ist doch
> bloß noch albern.

Klar, es soll ja auch der Drecksarsch, der Lahmarsch und jede Menge
andere Ärsche sowie Verben wie bspw. verarschen und Adjektive wie
bspw. lahmarschig herausgefiltert werden. Ein Lexikon mit allen
zusammengesetzten, deklinierten und anderweitig abgewandelten
unerwünschten Wörtern wäre recht umfangreich und müsste auf Grund
phantasievoller Wortneuschöpfungen ständig erweitert werden.

Welcher unvollkommene Erkennungsalgorithmus letztendlich gewählt wird,
hängt davon ab, ob der Webseitenbetreiber bei der Erkennung lieber
False-Positives oder False-Negatives in Kauf nimmt.

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> These: Alles ausser Buchstaben und Ziffern fliegt ersatzlos raus.

Vermutlich machen sie das so - mit KI hat das jedenfalls überhaupt nix 
zu tun.

Konsequenterweise sollte Ibay bei den Bewertungstexten eine Liste mit 
vorgefertigten, politisch, sexuell, religiös und weiß der Herrgott ¹) 
wie korrekten Texten zur Auswahl stellen. Dann können sie sich den 
ganzen blöden Zinnober sparen.

Je "sicherer" die Seite gemacht wird, um so absurder wirds…

---
¹) Jetzt wollte ich doch grade "weiß der Teufel" schreiben - aber das 
geht natürlich gar nicht…

von Arno H. (arno_h)


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Das deutsche und amerikanische "gut" sind ja nicht wirklich identisch.
Mein Ex-Chef hatte mal so einen Sittenwächter im Server istalliert, der 
dann z.B. Suchanfragen nach "analog" abgeblockt hat.

Erster Treffer bei Google nach Bad Words:
https://www.webseoanddesign.com/parental-controls-bad-word-listnsfw/
Da wird es dann schon mit manchen deutschen Nachnamen problematisch.

Arno

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Damit entfallen leider auch Bewertungen wie:
"Tolle Barschzucht!"
"Netter Mars-Charakter!"
 und co :(

von Uhu U. (uhu)


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Die Website der DO-G hatte einestages mal einen wahren Traffic-Tsunami.

Als Ursache erwies sich ein pdf, in dem der englische Name der Kohlmeise 
vorkam…

von Harald W. (wilhelms)


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Uhu U. schrieb:

> "weiß der Teufel"

Ich dachte immer, der ist schwarz?

von Kritical R. (kritical_r)


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ich bewerte immer den verkäufer, muss mich immer zurrückhalen nicht das 
produkt zu bewerten.
das kann auch keiner nach sehen was man gekauft hat.
vielleicht denkt die ki, su nennst den verkäufer, kaffee

: Bearbeitet durch User
von Mark S. (voltwide)


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Zum Thema "obszöne Ausdrücke" greife ich diesen alten  Thread wieder 
auf. Heute habe ich versucht, eine Bewertung auf e-bay zu geben, wobei 
ich die mitgelieferten 18650 LiIon Akkus einer Taschenlampe 
(8800mH/11,4Wh - hüstl) anmeckern wollte und bin prompt an "obszönen" 
Ausdrücken gescheitert. "Obszön" ist bei e-bay alles, was den Artikel in 
ein schlechtes Licht rückt. Daraufhin habe ich alle neg Reizworte wie 
"Fake" - "Lüge" - "unterirdisch" - "Betrug" entfernt - bzw mit kleinen 
Typos garniert - und damit bin ich letztlich durch gekommen.

: Bearbeitet durch User
von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Mark S. schrieb:
> (8800mH/11,4Wh

Vielleicht wurde deine Bewertung auch als obszön eingestuft, weil du 
einem Akku einen Induktivitätswert zugeordnet hattest? 😁

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7042558 wurde vom Autor gelöscht.
von Cyblord -. (cyblord)


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Mark S. schrieb:
> und bin prompt an "obszönen"
> Ausdrücken gescheitert. "Obszön" ist bei e-bay alles, was den Artikel in
> ein schlechtes Licht rückt. Daraufhin habe ich alle neg Reizworte wie
> "Fake" - "Lüge" - "unterirdisch" - "Betrug" entfernt - bzw mit kleinen
> Typos garniert - und damit bin ich letztlich durch gekommen.

Schade dass eBay mit technischen Hilfsmitteln deine fehlende Kinderstube 
ausgleichen muss.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Dafür hat's immerhin mehr als drei Jahre gedauert.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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von Mark S. (voltwide)


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Cyblord -. schrieb:
> Schade dass eBay mit technischen Hilfsmitteln deine fehlende Kinderstube
> ausgleichen muss.
Eine höchst originelle Schlussfolgerung. Woran genau machst Du diese 
fest?

von Percy N. (vox_bovi)


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Mark S. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>
>> Schade dass eBay mit technischen Hilfsmitteln deine fehlende Kinderstube
>> ausgleichen muss.
>
> Eine höchst originelle Schlussfolgerung. Woran genau machst Du diese
> fest?

Ich weiß nicht, wie Cyblord das sieht, aber ich galte den Vorwurf von 
Steaftaten für einigermaßen unhöflich. YMMV,  abhängig von der 
Kinderstube ...

von Mark S. (voltwide)


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Percy N. schrieb:
> Ich weiß nicht, wie Cyblord das sieht, aber ich galte den Vorwurf von
> Steaftaten für einigermaßen unhöflich
Du hältst also Betrug und Lüge für ein Kavaliersdelikt, dem man höflich 
zu begegnen hat?
Ich sehe den Vorgang beispielhaft dafür wie e-bay Rezensionen in einer 
undurchsichtigen Weise zensiert was dazu führt, dass die meisten neg 
Rezensionen nie zustand kommen weil der genervte Kunde vorher aufgegeben 
hat.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Mark S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Ich weiß nicht, wie Cyblord das sieht, aber ich galte den Vorwurf von
>> Steaftaten für einigermaßen unhöflich
>
> Du hältst also Betrug und Lüge für ein Kavaliersdelikt, dem man höflich
> zu begegnen hat?

Also siehst Du ein, unhöflich gewesen zu sein, hältst dieses aber für 
angebracht?

Und ja, der Ton macht die Musik.

"Die Eigenschaften entsorachen nichtxder Beschreibung; dem Verkäufer 
kann das eigentlich nicht unbekannt gewesen sein" beschreibt Deinen 
Eindruck vermutlich exakt, enthält auch nahezu denselben Vorwurf,  wirkt 
aber weniger pejorativ, auch für Dich.

YMMV usw, s.o.

von Mark S. (voltwide)


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Deine Erziehungsversuche kannst Du Dir sparen, wenn Dir die Höflichkeit 
wichtiger ist als die Wahrheit, brauchen wir uns nicht weiter zu 
unterhalten.

von DANIEL D. (Gast)


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Mark S. schrieb:
> Deine Erziehungsversuche kannst Du Dir sparen, wenn Dir die
> Höflichkeit wichtiger ist als die Wahrheit, brauchen wir uns nicht
> weiter zu unterhalten.

Das ist einfach ein eBay-Händler, welcher bei jeder Kleinigkeit herum 
heult, wenn man über eBay etwas negatives sagt.

von Stefan M. (interrupt)


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von Percy N. (vox_bovi)


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Mark S. schrieb:
> Deine Erziehungsversuche kannst Du Dir sparen,
Keine Sorge,  da habe ich bei Dir weder Ambition noch Hoffnung. Zudem 
scheint ebay ein wirksames Pragma gefunden zu haben, zumindest 
hinreichend für die dortigen Zwecke.
> wenn Dir die
> Höflichkeit wichtiger ist als die Wahrheit,
Glaubst Du das? Also noch etwas, was Du nicht recht zu verstehen 
scheinst.
>  brauchen wir uns nicht
> weiter zu unterhalten.
Ja, das scheint so zu sein.

Viel Spaß weiterhin!

von Percy N. (vox_bovi)


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DANIEL D. schrieb:
> Das ist einfach ein eBay-Händler, welcher bei jeder Kleinigkeit herum
> heult, wenn man über eBay etwas negatives sagt.

Wie gut, dass Du wie immer den Volldurchblick hast ...

von Percy N. (vox_bovi)


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Mark S. schrieb:
> Ich sehe den Vorgang beispielhaft dafür wie e-bay Rezensionen in einer
> undurchsichtigen Weise zensiert was dazu führt, dass die meisten neg
> Rezensionen nie zustand kommen weil der genervte Kunde vorher aufgegeben
> hat.

Ich sehe den Vorgang einschließlich der hiesigen Diskussion als 
exemplarisch an für Unbelehrbarkeit.

von DANIEL D. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Das ist einfach ein eBay-Händler, welcher bei jeder Kleinigkeit herum
>> heult, wenn man über eBay etwas negatives sagt.
>
> Wie gut, dass Du wie immer den Volldurchblick hast ...

Ja klar kannst du dich noch an den ellenlangen ebay Faden erinnern, wo 
sich alle beschwert haben, dass da keiner mehr was verkaufen will. Ich 
weiß ja nicht wie es um dein Erinnerungsvermögen bestellt ist.

von (prx) A. K. (prx)


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Vielleicht ist das ja auch ein Kommentar aus vergangener Zeit, aber ich 
nehme einen nüchtern geschriebenen Kommentar ernster.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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>
> Ja klar kannst du dich noch an den ellenlangen ebay Faden erinnern, wo
> sich alle beschwert haben, dass da keiner mehr was verkaufen will. Ich
> weiß ja nicht wie es um dein Erinnerungsvermögen bestellt ist.

Ich erinnere mich dessen dunkel, weiß aber nicht, wie Du dazu kommst, 
anzunehmen,  ich sei ein

DANIEL D. schrieb:
> eBay-Händler, welcher bei jeder Kleinigkeit herum heult, wenn man über
> eBay etwas negatives sagt.

und das auch noch als gesicherte Erkenntnis hier kund zu tun.

von Percy N. (vox_bovi)


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@prx

Der Schnack mit dem Rohrspatz passte schon recht genau, denke ich.

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (interrupt)


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ja hammer dänn scho wieder Fraidag ?

von DANIEL D. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Vielleicht ist das ja auch ein Kommentar aus vergangener Zeit,
> aber ich nehme einen nüchtern geschriebenen Kommentar ernster.

Ich habe die Angewohnheit mich immer den Leuten anzupassen, ein anderes 
Verhalten wäre für mich von Nachteil.

von Percy N. (vox_bovi)


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DANIEL D. schrieb:
> Ich habe die Angewohnheit mich immer den Leuten anzupassen, ein anderes
> Verhalten wäre für mich von Nachteil.

Du kannst hier im Thread exakt nachlesen, welchen Vorteil Mark von 
seiner Vorgehensweise hatte.

von DANIEL D. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Ich erinnere mich dessen dunkel, weiß aber nicht, wie Du dazu kommst,
> anzunehmen,  ich sei ein
> DANIEL D. schrieb:
>
>> eBay-Händler, welcher bei jeder Kleinigkeit herum heult, wenn man über
>> eBay etwas negatives sagt.
>
> und das auch noch als gesicherte Erkenntnis hier kund zu tun.

Ich bin mir relativ sicher das er irgendwo mal von sich behauptet hat 
als eBay-Händler zu sein, und ich meine es war genau in dem oben 
erwähnten Faden.

von (prx) A. K. (prx)


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DANIEL D. schrieb:
> Ich habe die Angewohnheit mich immer den Leuten anzupassen,

Eine recht effektive Strategie, wenn man auf Eskalation aus ist. Weil 
das, was man selbst als angepasste Reaktion betrachtet, vom Gegenüber 
nicht selten als überzogen empfunden wird.

> ein anderes Verhalten wäre für mich von Nachteil.

Erst genommen zu werden wäre für dich nachteilig?

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Erst genommen zu werden?

Das Problem dürfte auch darin liegen, dass "Anpassung" gewöhnlich nur in 
eine Richtung glaubhaft funktioniert: nach unten.

von Percy N. (vox_bovi)


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DANIEL D. schrieb:
> Ich bin mir relativ sicher das er irgendwo mal von sich behauptet hat
> als eBay-Händler zu sein, und ich meine es war genau in dem oben
> erwähnten Faden.

Ich dachte, Du meinst mich. Ok.

von DANIEL D. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Ich habe die Angewohnheit mich immer den Leuten anzupassen,
>
> Eine recht effektive Strategie, wenn man auf Eskalation aus ist. Weil
> das, was man selbst als angepasste Reaktion betrachtet, vom Gegenüber
> nicht selten als überzogen empfunden wird.
>> ein anderes Verhalten wäre für mich von Nachteil.
>
> Erst genommen zu werden wäre für dich nachteilig?

Also ich kann dich gerade nicht ernst nehmen. Aber wenn ich ehrlich bin 
enthalten deine Texte zu oft hohle Phrasen, welche inhaltlich keinen 
Wert haben.

Und ich erwarte auch nicht dass du mein Verhalten verstehst. Ich bin nun 
mal mit sehr vielen unterschiedlichen Leuten in Kontakt, und gerade weil 
ich mich dann anpasse werde ich ernst genommen.

Und ein cyblord ist nicht Höflichkeit und freundliche Worte bekannt, 
wozu die falsche Rücksichtnahme.

von DANIEL D. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Ich bin mir relativ sicher das er irgendwo mal von sich behauptet hat
>> als eBay-Händler zu sein, und ich meine es war genau in dem oben
>> erwähnten Faden.
>
> Ich dachte, Du meinst mich. Ok.

Ja sorry war etwas unverständlich von mir.

von Percy N. (vox_bovi)


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DANIEL D. schrieb:
> Ja sorry war etwas unverständlich von mir.

Kein Problem, hat sich ja geklärt ...

von Mark S. (voltwide)


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Wunderbar wie das hier wieder abdriftet. Zum Kernpunkt meiner Kritik, 
dass e-bay-bots Kundenrezensionen zensieren, hat ausser Percy hier 
niemand Stellung genommen. Und der hat imho leider das Thema verfehlt - 
auch wenn das jetzt unhöflich klingt.

von (prx) A. K. (prx)


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Mark S. schrieb:
> dass e-bay-bots Kundenrezensionen zensieren

Es wird dir nicht entgangen sein, dass dort, wo Ebay herkommt, in den 
letzten Jahren in manchen Kreisen die Neigung entstand, "offensive 
language" nicht zu tolerieren. Der Sprachfilter widerspiegelt dies. Ebay 
will Ärger vermeiden, irrt lieber auf der Seite der Vorsicht.

Einen deutlich dezenteren Sprachfilter gibt es hier im Forum auch. 
Sowohl direkt bei der Eingabe, als auch a posteriori durch Moderation.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Mark S. schrieb:
> Zum Kernpunkt meiner Kritik, dass e-bay-bots Kundenrezensionen
> zensieren, hat ausser Percy hier niemand Stellung genommen.

Aber nicht doch, ich habe lediglich ausgeführt, way Cyblotd für 
selbstverständlich halten zu dürfen glaubte und daher nicht näher 
erläutert hat.

Insoweit ist er einem Irrtum aufgesessen: wem es an Takt und Feingefühl 
gebricht, der kann insoweitigen Mangel schwerlich feststellen; wie die 
Erfahrung auch jüngster Zeit zeigt, helfen mitunter selbst ausführliche 
Erläuterungen nicht weiter.

Ebay hat einen Weg gefunden, sich damit zu arrangieren. Die 
Lernanforderung liegt nunmehr auf der anderen Seite.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Einen deutlich dezenteren Sprachfilter gibt es hier im Forum auch.

Das ist jetzt aber nett missverständlich ;-)))

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Die Lernanforderung liegt nunmehr auf der anderen Seite.

Wobei, wie man erkennt, verschiedene Leute verschiedene Lehren daraus 
ziehen. Nicht jeder geht jenen Weg, den Ebay gerne hätte, ändert nicht 
seine Ausdrucksweise, sondern nimmt es sportlich. Ob freilich eine 
Verkaufsplattform ein geeignetes Pflaster für sprachpolitische 
Demonstrationen ist?

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ob freilich eine Verkaufsplattform ein geeignetes Pflaster für
> sprachpolitische Demonstrationen ist?

Da stellt sich insbesondere auch die Frage nach der Wirksamkeit. 
Demonsteation ist Komminikation und erfordert einen Rezipienten. 
Metakommunikative Effekte dürften kaum zielführend zu erzielen sein.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> "offensive language"

Diese ist zwar eine hinreichende, aber keineswegs eine erforderliche 
Bedingung, um einen Text unzumutbar zu machen. Lies Dir insoweit mal den 
einen oder anderen Text von Thomas Laschyk im Volksverpetzer durch - 
schon die dort durchgängig geübte weinerliche Lamoryanz schreckt den 
noch so geneigten Leser ab.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> einen oder anderen Text von Thomas Laschyk im Volksverpetzer durch -
> schon die dort durchgängig geübte weinerliche Lamoryanz schreckt den
> noch so geneigten Leser ab.

Viele schreiben für ihre Klientel, nicht für die Kritisierten, zumindest 
mit der Zeit. Für die Fankurve, nicht um andere zu überzeugen. In 
heutiger Zeit ist es nicht leicht, diesen Effekt auf Dauer zu vermeiden. 
Zu leicht hat man es sich dann nämlich mit allen verschissen.

Danisch beispielsweise schreibt und urteilt m.E. in vielen (aber 
keineswegs allen) Beiträgen nach einem recht einfachen Reflexsystem. Er 
kriegt allerdings gelegentlich Feuer von jenen, die ihn auf "ihrer 
Seite" wähnen und enttäuscht sind, wenn er einmal etwas schreibt, was im 
Gegensatz zum rechten Kollektiv steht. Woran man die Lagerstruktur 
erkennt, die Kommunikation über diese Lagergrenzen hinweg zunehmend 
erschwert.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Viele schreiben für ihre Klientel, nicht für die Kritisierten, zumindest
> mit der Zeit. Für die Fankurve,

Das hast Du schön formuliert. Ja, genau diesen Eindruck habe ich vom 
Volksverpetzer: ein Stammtisch, der im Chor das alte Lied anstimmt, das 
da lautet "Wie gut, dass wir die Guten sind!".

> nicht um andere zu überzeugen.

Ja, schade. In der Sache liegen die Leute häufig richtig, aber der Stil 
ist unerträglich.

Hugenberg konnte das deutlich besser.

Btw, vor einiger Zeit wurde hier im Forum ein Spiegel-Interview 
"zitiert" nach einer Paraphrase von Fefe. Ich habe damals auf den 
Originalartikel im Spiegel verlinkt und darauf hingewiesen, dass der 
Unsinn, den Fefe dem Interviewten unterstellt gatte, darin nicht einmal 
ansatzweise zu finden war.

Rate mal, wer hier danach der Böse war ...

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (do7tla)


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Irgendwann wird bei Ebay so viel zensiert, sodass keiner mehr bewertet 
und Rezessionen hinterlässt.
Denn egal, was man schreibt, wird dann nur noch zensiert.
Ob das der Weg ist, den Ebay gehen will?
Ich denke auch das die damit über ihr ziel hinausschießen!

von (prx) A. K. (prx)


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Michael M. schrieb:
> Irgendwann wird bei Ebay so viel zensiert, sodass keiner mehr bewertet
> und Rezessionen hinterlässt.

Dann wirst du eben täglich mit Erinnerungen eingedeckt. ;-)

von Michael M. (do7tla)


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(prx) A. K. schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> Irgendwann wird bei Ebay so viel zensiert, sodass keiner mehr bewertet
>> und Rezessionen hinterlässt.
>
> Dann wirst du eben täglich mit Erinnerungen eingedeckt. ;-)

Die Erinnerungen kann ich dann gezielt als Spam in den Spamordner gehen 
lassen.
Mehr ist es dann auch nicht mehr!

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Sebastian R. schrieb:
> Das kenne ich auch... Hat ein Weilchen gebraucht, es zu finden.

"gut"

https://www.google.com/search?q=gut+deutsch&oq=gut+deutsch&aqs=chrome..69i57j69i64.2702j0j7&client=ubuntu&sourceid=chrome&ie=UTF-8

"gut" = "ausschlachten; cannibalize, get everything out of, gut, dress"

von Paul H. (powl)


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Michael B. schrieb:
> Kein Programm ist klüger als der Programmierer....

erzähl das mal KI-Forschern, die lachen dich für so ein 
Stammtisch-Statement aus

: Bearbeitet durch User
von Tim D. (Gast)


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Meldet man aber einen echten Verstoß, passiert gar nichts.

In den letzten Tagen erscheint übrigens statt des Inhalts öfter eine 
weiße Seite mit dem Text "no healthy upstream". Dass der Laden krank ist 
wusste ich ja schon immer ;)

von  RobBra  . (l_0_l)


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Paul H. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Kein Programm ist klüger als der Programmierer....
>
> erzähl das mal KI-Forschern, die lachen dich für so ein
> Stammtisch-Statement aus

Da muss ich dich leider täuschen. Die KI ist trotzdem sehr dumm. Dümmer 
als die Politiker sogar. Ich habe mal so eine passende 3d-gedruckte 
Absaugvorrichtung für Lasercutter reingestellt. Auf dem Foto wird 
präsentiert, dass dieser zum Lasercutter passt. Die KI erkennt dann 
diesen Lasercutter auf dem Foto, obwohl der gar nicht mit verkauft wird 
und sperrt meinen Artikel mit der Begründung: 
Produktsicherheitsgesetzes.

Hallo? Es ist nur ein Stück Plastik was verkauft wird.

Per Email bekam ich diese Mitteilung:

> Wir mussten Ihr Angebot entfernen, da es nicht unserem folgenden Grundsatz 
>entsprach: Grundsatz zur Produktsicherheit  Es ist unzulässig, Artikel 
>anzubieten, die nicht den gesetzlichen Bestimmungen (insbesondere des 
>Produktsicherheitsgesetzes) entsprechen.
>Welche Aktivität hat gegen den Grundsatz verstoßen?
>
>This item is recalled and its sale is not permitted on eBay due to product 
>safety concerns as shared on the EU rapid alert system (RAPEX) website.
>
>For more information about the recall associated with this product,
>please see the EU rapid alert system (RAPEX) website below:
>
>Link to
https://ec.europa.eu/safety-gate-alerts/screen/webReport/alertDetail/10005561
>
>Please check your item(s) for the affected product. Once confirmed follow >the 
instructions provided by the EU rapid alert system (RAPEX).
>
>
>Bitte tun Sie jetzt Folgendes
>
>Sie dürfen Artikel, die wir beendet haben, nicht wiedereinstellen.
>Bitte achten Sie darauf, dass Ihre aktuellen und künftigen
>Angebote diesem Grundsatz entsprechen.

Wenn die KI zur Kontrolle von Chatverläufen, Telefongespräche, 
Handyfotos übernimmt, die gesammelten Daten an Polizeiroboter sendet, 
dann werde ich sofort auswandern. Du siehst ja, dass die Spaziergänger 
schon von normalen Polizisten als Bedrohung angesehen wird, da will ich 
nicht wissen wie die KI denkt.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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  🏴‍☠️ Kybermatrix  . schrieb:
> Du siehst ja, dass die Spaziergänger schon von normalen Polizisten als
> Bedrohung angesehen wird, da will ich nicht wissen wie die KI denkt.

Von einem Polizisten, den ich für nicht mehr ganz normal halte, habe ich 
erfahren das Spazierengehen an sich sei nicht das Problem, sondern die 
Verbreitung anderer Meinungen als die der Bundesregierung.

Zu bestaunen in der Mediathek mit den Stichwörtern Morgenmagazin Fiedler 
4.1.2022

https://pdvideosdaserste-a.akamaihd.net/int/2022/01/04/51a17676-1e0a-4c0d-9db2-6a67f6e94257/JOB_8613_sendeton_1920x1080-50p-5000kbit.mp4

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das erinnert an:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Neusprech

Orwells Buch 1984:
https://www.getabstract.com/de/zusammenfassung/1984/6637

Da verschwinden auch Wörter und Begriffe. Vielleicht wird das verwendet 
um die Menschheit schon mal daran zu gewöhnen. Jetzt noch beim Posten, 
in der Zukunft vielleicht schon beim Eintippen ins Gerät.

https://m.winfuture.de/news/100447
Günstige Keyboards funken Daten zur Nutzung an chinesische Server

https://www.msn.com/de-ch/nachrichten/digital/china-handys-haben-eine-heimlich-eingebaute-zensur-funktion-das-musst-du-wissen/ar-AAOHNR3

von Tim D. (Gast)


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Der Filter scheint gelegentlich auch bei der Suche zuzuschlagen. Ich 
konnte drei Tage lang nicht mehr nach dem Begriff "Thurlby" suchen. Die 
Suche lieferte plötzlich 0 Ergebnisse. Suchte ich von der Startseite 
aus, wurden selbst bei weltweiter Suche nur Produkte außerhalb der 
Rubrik "Business & Industrie" angezeigt. Obwohl ich bei der manuellen 
Durchsicht Dutzende Geräte mit der Bezeichnung im Betreff fand. Mit dem 
Suchbegriff "Thandar" tauchten einige wenige Geräte auf, auch in 
Angeboten wo das Wort gar nicht vorkam. Die Cookies löschen sowie einen 
anderen Browser zu benutzen brachte nichts. Seit heute Morgen 
funktioniert es wieder wie von Geisterhand.

Vielleicht ein Spamschutz? Habe ich zu oft danach gesucht? Oder nur ein 
schlechter Algorithmus?

von Danny B. (brueckenwaechter)


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Ebay unternimmt doch generell alles, um Kunden loszuwerden.
- Support? nicht erreichbar
- Ticketsystem? Erst mit Tricks und x Klicks durch die FAQ
- Suchfunktionen? Gerade die für ebay typischen Filter sind ja entfernt 
oder
  funktionieren nur noch mangelhaft. (Verkäuferkategorie "privat" ist 
faktisch
  entfernt. "Entfernung zum Artikel" nur sehr selektiv einsetzbar)
- Weitere Kategorien sind unlogisch zusammengelegt oder benannt worden.
  (Kategorie Fahrrad gibt es mehrere Hundert Fahrräder mit einer 
Rahmenhöhe
  von "28 Zoll" - Die fahrende Person müsste also um die 2,40m groß 
sein.
  Das Feld "Kilometerstand" bei Fahrzeugen ist weiterhin ein STRING)
- Beim Stichwort "FASA" (Hersteller von Gesellschaftsspielen) bekommt 
man, als
  Verkäufer, den Hinweis, der Verkauf von Anlageprodukten und Aktien sei 
nicht
  gestattet.
- Übersichtlichkeit wurde vollkommen zerstört
- Copyrightverstöße werden nicht geahndet sondern eher gefördert
- Der Verkauf von XXX Spielzeug an 14 Jährige ist gestattet.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Danny B. schrieb:
> - Der Verkauf von XXX Spielzeug an 14 Jährige ist gestattet.

Wo ist das Problem? In D darf man ab 14 Sex haben. Passt also.

von Danny B. (brueckenwaechter)


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Cyblord -. schrieb:
> Danny B. schrieb:
>> - Der Verkauf von XXX Spielzeug an 14 Jährige ist gestattet.
>
> Wo ist das Problem? In D darf man ab 14 Sex haben. Passt also.

Danke für die Aufklärung mit dem Einbringen von BRAVO-wissen.
Ein Blick auf den Threadtitle sollte die Frage bei etwas Denkarbeit 
beantworten.

Hilfestellung: Wie passt der Verkauf an unter 18 von Erotikmaterial 
zusammen mit dem Eingriff in die Sprache?
Wie kann Sprache "obszön" sein, ein damit umschriebener, eindeutig 
zuzuordnender Gegenstand dann aber nicht?


Irgendwie witzig 8 Punkte anzuführen und dann wird sich einer 
rausgepickt und mit Grundwissen behandelt :)

von Cyblord -. (cyblord)


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Danny B. schrieb:
> Danke für die Aufklärung mit dem Einbringen von BRAVO-wissen.

Sollte ja eigentlich Allgemeinwissen sein. Und die Quelle sind die 
allgemeinen Gesetze.

Und ich kann hier keinen Widerspruch erkennen. Bzw. wo ist der 
Zusammenhang? Ob ich in Beschreibungen, Nachrichten und Bewertungstexten 
ausfallend werde, oder ob jemand Erotikartikel kauft steht für mich in 
keinem Zusammenhang.
Ist Erotik für dich schmutzig, ausfallend und beleidigend?

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Cyblord -. schrieb:
> Wo ist das Problem? In D darf man ab 14 Sex haben. Passt also.

"Doktorspiele" von zwei unter 14-Jährigen sind auch nicht verboten.
Unter 14 Jahren sind die Kids außerdem nicht strafmündig.

von Cyblord -. (cyblord)


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Rainer Z. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Wo ist das Problem? In D darf man ab 14 Sex haben. Passt also.
>
> "Doktorspiele" von zwei unter 14-Jährigen sind auch nicht verboten.
> Unter 14 Jahren sind die Kids außerdem nicht strafmündig.

Es wird aber dann wichtig wenn ein Partner älter ist.

von René H. (mumpel)


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Cyblord -. schrieb:
> Wo ist das Problem? In D darf man ab 14 Sex haben. Passt also.

Aber wenn Man(n) über 21 ist, passt es nicht mehr.

von Cyblord -. (cyblord)


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René H. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Wo ist das Problem? In D darf man ab 14 Sex haben. Passt also.
>
> Aber wenn Man(n) über 21 ist, passt es nicht mehr.

Stimmt so allgemein nicht. Wo hast du das her?
Letztens war sogar ein Fall vor Gericht, weil eine 15 jährige eine 
sexuelle Beziehung mit einem >50 jährigen Mann hatte und weiter haben 
wollte. Sogar irgendwie verwandt. Urteil: Die Eltern durften ihr das 
nicht verbieten. Strafrechtlich war da gar nichts los.
Es wäre nur dann strafrechtlich relevant wenn eine 
Abhängigkeitsbeziehung bestehen würde (Lehrer, Trainer usw.) oder die 
erforderliche Reife nicht da ist und das ausgenutzt würde.

Du schaust evt. zu viele US Serien wo man sofort Vergewaltiger ist, wenn 
die Frau 17 ist? Passt für D nicht.

Hat aber mit dem Thema nichts zu tun. Hier gehts ja um Erotikartikel.

: Bearbeitet durch User
von Danny B. (brueckenwaechter)


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Cyblord -. schrieb:
> Danny B. schrieb:
>> Danke für die Aufklärung mit dem Einbringen von BRAVO-wissen.
>
> Sollte ja eigentlich Allgemeinwissen sein. Und die Quelle sind die
> allgemeinen Gesetze.

Deshalb ja die klare Anspielung auf "Es ist so offensichtlich, dass es 
sogar in der Bravo steht"



> Ist Erotik für dich schmutzig, ausfallend und beleidigend?
Es geht hier nicht um meine Meinung oder Definition sondern um die eines 
Plattformbetreibers. In diesem Fall eben "ebay" und deren Verhalten 
sieht man im Eingangsbeitrag, stellenweise in ihren FAQ definiert.
Persönlich: Ich finde in ""Das ging sehr flott. Endlich schmeckt der 
Kaffee wieder" auch keine Obszönität.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Cyblord -. schrieb:
> Es wird aber dann wichtig wenn ein Partner älter ist.

Oder wird, was sich nicht dauerhaft verhindern lassen wird.

von René H. (mumpel)


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Vielleicht übersetzt eBay im Hintergrund ins Englische... 😁

von Percy N. (vox_bovi)


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René H. schrieb:
> Vielleicht übersetzt eBay im Hintergrund ins Englische... 😁

Hat schon mal jemand versucht, dort Nudeln anzubieten?

von Percy N. (vox_bovi)


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Danny B. schrieb:
> Es geht hier nicht um meine Meinung oder Definition sondern um die eines
> Plattformbetreibers.

... und dessen kulturelle Einbindung. Man bedenke, dass in den USA 
Entbindungen unter Anästhesie oder gar Narkose jahrelang auf das 
Heftigste bekämpft worfen sind,  weil sie dem Gebot "unter Schmerzen 
sollst Du gebären" zuwiderlaufen.

Es ist eigentlich kaum ein religiös untermauerter Irrsinn oder sonstiger 
fauler Zauber denkbar, für den diese Kulturnation nicht empfänglich 
wäre.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Percy N. schrieb:
> Hat schon mal jemand versucht, dort Nudeln anzubieten?

... oder einen Hahn.

von Cyblord -. (cyblord)


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Rainer Z. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Hat schon mal jemand versucht, dort Nudeln anzubieten?
>
> ... oder einen Hahn.

Warum sollte "Rooster" zweideutig sein ;-)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Cyblord -. schrieb:
> Warum sollte "Rooster" zweideutig sein ;-)

Vorbildlich, immer im Einsatz für die jugendfreundliche Variante.

von Percy N. (vox_bovi)


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Rainer Z. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>
>> Warum sollte "Rooster" zweideutig sein ;-)
>
> Vorbildlich, immer im Einsatz für die jugendfreundliche Variante.

Eigentlich hatte ich nicht angeregt, "noodles" anzubieten, sondern 
"Nudeln" im deutschen ebay.
Und warum dort ein "Hahn" unangenehm auffallen sollte, bleibt 
unerfindlich.

Es bleibt allerdings die Frage, wie dort ein Herr Cockburn seinen 
Krempel feilbieten können soll.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Percy N. schrieb:
> Es bleibt allerdings die Frage, wie dort ein Herr Cockburn seinen
> Krempel feilbieten können soll.

Im englischsprachigem oder deutschem ebay?

von Percy N. (vox_bovi)


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Rainer Z. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Es bleibt allerdings die Frage, wie dort ein Herr Cockburn seinen
>> Krempel feilbieten können soll.
>
> Im englischsprachigem oder deutschem ebay?

Sowohl als trotzdem ...

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Percy N. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Percy N. schrieb:
>>
>>> Es bleibt allerdings die Frage, wie dort ein Herr Cockburn seinen
>>> Krempel feilbieten können soll.
>>
>> Im englischsprachigem oder deutschem ebay?
>
> Sowohl als trotzdem ...

Versuch macht kluch.

von Percy N. (vox_bovi)


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Rainer Z. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Rainer Z. schrieb:
>>
>>> Percy N. schrieb:
>>>> Es bleibt allerdings die Frage, wie dort ein Herr Cockburn seinen
>>>> Krempel feilbieten können soll.
>>>
>>> Im englischsprachigem oder deutschem ebay?
>>
>> Sowohl als trotzdem ...
>
> Versuch macht kluch.

Signorina, isch abe gar kein Auto ...

von Danny B. (brueckenwaechter)


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Percy N. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Vielleicht übersetzt eBay im Hintergrund ins Englische... 😁
>
> Hat schon mal jemand versucht, dort Nudeln anzubieten?

Ich frage mich dann eher was passiert, wenn man eine "Flotte Lotte" 
anbietet.
Wer es nicht kennt: https://de.wikipedia.org/wiki/Flotte_Lotte

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