Arbiträrsignal

[Arbiträr (Gast)]

Hallo,

Ich habe eine Frage zu Arbiträrgeneratoren bzw. dessen Signale.
Dieser Generator kann beliebige Signale erzeugen, dass ist mir klar, 
aber sind diese Arbiträren-Signale dann eigentlich deterministische 
Signale? Denn ich habe in der Vorlesung gelernt, dass sich 
Deterministische Signal durch einen Mathematischen Ausdruck darstellen 
lassen.

[c-hater (Gast)]

Arbiträr schrieb:

> Ich habe eine Frage zu Arbiträrgeneratoren bzw. dessen Signale.
> Dieser Generator kann beliebige Signale erzeugen, dass ist mir klar,

Wie kann dir das klar sein? Das stimmt nämlich schlicht und einfach 
nicht.

Im Prinzip ist ein "Arbiträrgenerator" nur eine akademisch 
hochgestochene Bezeichnung für einen (relativ) trivialen DDS-Waveplayer.

Sprich:

1) Du legst mit einem Arschvoll Samples die abzuspielende Waveform fest.
2) Du kannst bestimmen, mit welcher Rate diese Samples abgespielt werden 
sollen.

> aber sind diese Arbiträren-Signale dann eigentlich deterministische
> Signale?

Natürlich. (Wenn man das unvermeidliche Rauschen ignoriert).

> Denn ich habe in der Vorlesung gelernt, dass sich
> Deterministische Signal durch einen Mathematischen Ausdruck darstellen
> lassen.

Du wirst lachen: auch völlig stochastische Signale kann man durch einen 
mathematischen Ausdruck beschreiben. Das ist also nun wirklich kein 
Kriterium...

[Jacko (Gast)]

Grundsätzlich würde ich hier mal c-hater zustimmen,
aber nicht beim letzten Satz!

Echte Zufälle (wann gibt ein Lotto-Tipp 6 Richtige / Schrödingers
Katze / ...) sind nun mal nicht per Formel vorherzusagen.

[georg (Gast)]

Wilma Streit schrieb im Beitrag #5689399:
> so gut wie alles erzeugen. In
> gewissen Schranken natürlich

Die sind schon mal durch den endlichen Speicher gegeben - also kann ein 
Arbiträr-Generator nur periodische Signale erzeugen, sonst müsste der 
Speicher ja unendlich sein. Daran ändert sich auch nichts, wenn man 
absichtlich nur eine Periode ausgibt und dann abschaltet. Und 
periodische Signale sind natürlich deterministisch, man kennt sie ja 
nach Ablauf der ersten Periode vollständig.

Arbiträr schrieb:
> dass sich
> Deterministische Signal durch einen Mathematischen Ausdruck darstellen
> lassen.

Auch eine Reihe von diskreten Amplitudenwerten ist im mathematischen 
Sinn eine Funktion.

Georg

[Wolfgang (Gast)]

c-hater schrieb:
> Du wirst lachen: auch völlig stochastische Signale kann man durch einen
> mathematischen Ausdruck beschreiben. Das ist also nun wirklich kein
> Kriterium...

Dir ist schon klar, was "stochastisch" bedeutet?
Das Signal eines AFG ist immer endlich lang (Speichergröße) und wird 
dann gewöhnlich periodisch wiederholt.

[Guido Körber (Gast)]

"Beliebig" bedeutet hier vor allem nicht beliebig, sondern im Rahmen 
dessen, was das Design des Generator zulässt. Grundsätzlich ist ein 
Arbitrary Generator einer, der deutlich mehr Freiheiten hat als ein 
Oszillator, oder auch ein paar Oszillatoren, die gemischt, oder 
moduliert werden.
Ob der Arbitrary Generator analoge oder digitale Signale erzeugt ist 
auch nicht festgeschrieben.