Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Geflechtschlauch - Hohe Temperaturen - Beratung


von Frank G. (Gast)


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Hallo Zusammen,

ich suche für meinen 3D-Drucker einen Geflechtschlauch. Sicher lassen 
sich diese Geräte niemals zu 100% absichern, aber ich möchte für fast 
alle Fälle vorbereitet sein. Zunächst habe ich alle Kabel, insbesondere 
die für das Heizbett (max. 120°C) durch hochwertige hitzebeständige 
Silikonkabel getauscht (bis 180°C). Gerne möchte ich jedoch alle kabel 
zusätzlich mit einem Geflechtschlauch kompakt, sicher und flexibel 
"verpacken". Eigentlich würde ein typische Kabel wie das Techflex 
(https://www.caseking.de/techflex-f6-quiet-sleeve-12-7mm-schwarz-1m-zufs-114.html?wt_mc=preisvergleich.googleshopping.feed&gclid=EAIaIQobChMI5Mzm1Yjv3wIVS1XTCh1E1QaLEAQYAiABEgLP5_D_BwE) 
ausreichen. Aber es geht lediglich bis 125°C. Ich möchte es jedoch so 
sicher wie möglich ausgelegt haben und suche etwas leistungsfähigeres. 
Ich habe dazu bei meiner Bestellung probeweise folgendes geordert:

- 
https://www.voelkner.de/products/205790/HellermannTyton-170-02003-HEGMANWO-08-NOMEX-GN-Geflechtschlauch-Gruen-NOMENXsup-sup-Meta-Aramid-6-bis-12mm-Meterware.html
- 
https://www.voelkner.de/products/4279/HellermannTyton-173-00600-HEGEMIP06-CUSP-C4-Geflechtschlauch-Aluminium-Schwarz-Polyester-5-bis-10mm-Meterware.html

Meine Frage ist, ob diese sich dafür auch eignen und ob die Materialien, 
aus denen die teile bestehen, leitend sind? Es könnte schließlich sein 
dass das Material mit anderen elektronischen Komponenten in Berührung 
kommt.

: Verschoben durch Moderator
von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Frank G. schrieb:
> ich suche für meinen 3D-Drucker einen Geflechtschlauch. Sicher lassen
> sich diese Geräte niemals zu 100% absichern, aber ich möchte für fast
> alle Fälle vorbereitet sein.

[...]

> Ich möchte es jedoch so sicher wie möglich ausgelegt haben

Und wenn Du Dir ein Boot zulegen solltest, bestünden die Rettungsringe 
aus massivem Edelstahl, welcher aus dem Vollen gefräst ist? Oder doch 
lieber Wolfram oder Tantal wegen des höheren Schmelzpunktes?

> 
https://www.voelkner.de/products/205790/HellermannTyton-170-02003-HEGMANWO-08-NOMEX-GN-Geflechtschlauch-Gruen-NOMENXsup-sup-Meta-Aramid-6-bis-12mm-Meterware.html

Aramid ist entgegen vieler Produktbeschreibungen doch geringfügig 
leitfähig, was man aber erst bei Hochspannungsanwendungen bemerkt; einer 
unserer Kunden bemerkte ein dezentes Knistern bei Spannungen im Bereich 
von 50kV bis 400kV, das tatsächlich auf aramidummantelte 
Lichtwellenleiter zurückzuführen war. Bei Kleinspannung und 
Niederspannung ist eine gewisse Leitfähigkeit sogar eher vorteilshaft, 
weil elektrostatische Aufladungen abgeleitet werden. Allerdings wird es 
da sicherlich auch beträchtliche Unterschiede zwischen den verschiedenen 
Faserarten geben.

> 
https://www.voelkner.de/products/4279/HellermannTyton-173-00600-HEGEMIP06-CUSP-C4-Geflechtschlauch-Aluminium-Schwarz-Polyester-5-bis-10mm-Meterware.html

Bei metallisierten Produkten sollte man schon mit einer höheren 
Leitfähigkeit rechnen, insbesondere wenn die Produkte sogar explizit für 
EMV-Maßnahmen anepriesen werden. Ob die Leitfähigkeit jedoch ausreicht, 
um einen echten Kurzschluss zu bewirken, muss man jedoch wohl im 
konkreten Fall erproben.

: Bearbeitet durch User
von abc.def (Gast)


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Habe normale H03-xxx 0.75mm² Leitungen verwendet, für die Sensoren 
Mikrofonleitung (billig). Ca. 5000 Betriebsstunden bis jetzt. Man sollte 
nicht an der falschen Stelle übertreiben.
Problem war bis jetzt nur, wenn der Sensor am Hotend herausrutscht oder 
Übegangswiderstand bekommt. Da kann es sein, daß das Hotend danach 
hinüber ist, aber bei mir noch ohne Brandgefahr.
Ich weiß, es gibt Drucker mit erbärmlicher Verkabelung (muß halt billig 
sein). Aber Übertreiben lohnt nicht. Es sei denn, der Drucker als 
solches ist das Hobby.
Wichtiger ist, die Zeit zu benutzen, (gute) Designs zu erstellen und als 
opensource zu veröffentlichen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Frank G. schrieb:
> aber ich möchte für fast alle Fälle vorbereitet sein

Arbeitet Dein Drucker mit offenem Feuer, d.h. einem Gasbrenner o.ä.?

von Jürgen S. (starblue) Benutzerseite


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von Frank G. (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Frank G. schrieb:
>> aber ich möchte für fast alle Fälle vorbereitet sein
>
> Arbeitet Dein Drucker mit offenem Feuer, d.h. einem Gasbrenner o.ä.?

Wieso folgt auf jede Frage eine Gegenfrage. Es ist jedem das seine. In 
eine geschlossenen Raum bei Druck mit ABS ka nn es vorkommen, dass das 
Heizbett genau da, wo die Kabel entlang laufen mindestens 120°C 
erreicht. Dann ist es doch verständlich, dass ich mich mit 125°C nicht 
zufrieden gebe. Zudem scheint dieses Kabel aus Aramid sehr flexibel zu 
sein. Gefällt mir sehr gut. Das andere aus Alu leitet stark.

von Sven L. (svenl)


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Vielleicht solltest Du Dich nicht bei den üblichen Versandhäusern 
umschauen, sondern im Fachhandel?

Techflex (www.techflex.org) hat ein breites Angebot an hitzebeständigen 
Gefelechtsschläuchen.

Ich persönlich habe mit den Bylon-Geflechtsschlauch von Bürklin gute 
Erfahrung gemacht. Schmelztemperatur lag da bei 280 °C, das sollte also 
für Deine Fälle ausreichen.

Viele Grüße!

Sven

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Frank G. schrieb:
> Wieso folgt auf jede Frage eine Gegenfrage.

Eine Frage wird mit einem Fragezeichen beendet. Und hier hat sie den 
Sinn, Dein eigentliches Problem verstehen zu können, was schlussendlich 
dazu führen kann, Dir besser zu helfen.

Du hast bereits die Leitungen am Druckbett durch Silikonleitungen 
ersetzt, also sind dessen 120° kein Problem mehr.

Gegen welche Eventualität willst Du Dich da noch absichern?

Oh, Verzeihung, das war ja eine Frage. Also nochmal:

Gegen welche Eventualität willst Du Dich da noch absichern.

von ishmael (Gast)


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Frank G. schrieb:
> Wieso folgt auf jede Frage eine Gegenfrage.

weil aufgrund unvollständiger Informationen im Eröffnungsbeitrag weitere 
Auskünfte notwendig sind um das Problem zu verstehen?

z.B.
Frank G. schrieb:
> ich suche für meinen 3D-Drucker einen Geflechtschlauch.

es gibt ja genau einen 3D-Drucker. Daher kann man bedenken los z.B. 
folgende Schleppkette empfehlen um die Kabel vom Heizbett fernzuhalten:
https://www.igus.de/iPro/iPro_01_0049_0003_DEde.htm?c=DE&l=de

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