Lese mich grade in das Thema Mosfet ein. Nachdem ich hier, auf YT und
irgendwo im Internet einiges gelesen habe, glaub ich es zu verstehen.
Wir haben 3 Anschlüsse am Mosfet - Drain Gate und Source (source ist mit
Buld verbunden).
Je nach Mosfet Art kann ich nun zwischen Source und Gate eine Spannung
anlegen um den MOSfet zwischen Drain und Source leitend (oder nicht
leitend) zu machen. Heißt ich kann Source auf Minus Spannungsquelle 1
und Spannungsquelle 2 legen. Gate dann an + Spannungsquelle 1. Meinen
Verbraucherminus dann an Drain und den Verbraucher + an die
Spannungsquelle 2.
Soweit so gut (und richitg?)
Sobald ich das Gate auch auf Minus setzte wird zwischen Source und Drain
wieder hochohmig (oder leitend). Spannungsquelle 2 kann dabei eine
höhere Spannung haben als Spannungsquelle 1, sie teilen sich nur den
Minus am Source.
Hoffe bis hierhin hab ich es halbwegs verstanden.
Nun habe ich mir bei Aliexpress ein Mosfet Board bestellt :
Hier habe ich allerdings 5 Anschlüsse.
2x Fürs Signal(+-) und 2Eingänge(+-) und einen Ausgang -
Der unterschied ist hier anscheined der Treiber.
Wenn ich das richtig verstehe wird dieser gebraucht um schnelle
Schaltzeiten zu bekommen.
Ich verstehe nur nicht ganz wie das Funktioniert.
Ich muss selbst den + der zweiten Spannungsquelle anlegen sonst
funktioniert das Board nicht. Nutzt der Treiber das + der zweiten
Spannungsquelle um die höhrere Spannung/Strom für das Gate-Source
bereitzustellen?
Warum reicht hier nicht das Signal? Oder ist dies, weil man eine
überlast am Controller vermeiden will?
Außerdem sind noch andere Bezeichnungen an den klemmen V+ NC COM V-
NO.
Warum hab ich da normal open und normal closed? Das kann ich mir nicht
erklären oder bedeutes NC / NO etwas anderes hier?
Also für mich sieht es inmoment so aus. Die Steuerspannung (Quelle 1)
ist nur da um zu signalisieren - an /aus. Sobald der Treiber ein "an"
sieht nimmt er sich von der Quelle 2 die Spannung und legt die im
höhreren Maße zwischen Gate und Source (step up wandler oder wie macht
er das?). Und damit hab ich dann fließenden Strom zwischen Source und
Drain.
Verstehe ich dies alles so richtig oder bin ich völlig auf dem Holzweg?
ALternativ hatte ich noch :
gefunden. Hier ist kein Treiber dabei und die Plusklemmen sind sinniger
weise einfach durchgeleitet, da hier nur die Spannungsquelle 1 für Gate
/Source gentutzt wird, richtig?
Deine Prosa ist mühselig zu lesen, aber in den Grundzügen wohl richtig.
Was Du da gekauft hast ist eine komplette Schaltung, deren Sinn aus den
miserablen Übersetzungen auch für den Fachmann im Dunkeln bleibt.
Da Du nun eine ungefähre Vorstellung von der Arbeitsweise eines MOSFETs
hast, stellt sich die Frage, was willst Du damit eigentlich anstellen?
Danke für deine Antwort
Ehrlich gesagt, erstmal gar keine direkte Projektvorstellung. Mir sind
die Dinger nur in letzter Zeit direkt vor der Nase hergelaufen. (3D
Drucker Powermosfet für HotBed, Auto Batteriewächter usw.) Und da wurde
ich neugierig. Klar weiß ich das ich jeden Tag irgendwie irgendwo damit
zu tun habe, aber jetzt ein Verständnis (Grundkenntnis) davon zu haben -
find ich gut.
Da ich auch hier und da mal einen mikrocontroller programmiert habe und
dann immer Relais genommen habe, wären jetzt hier Mosfets teils besser
einzusetzten - mal sehen ^^
Die wichtigste Darstellungsmethode in der Elektronik ist der
Schaltplan . Benutze sie.
Dann rate ich Dir dringend von irgendwelchen Videos ab um tiefer in die
Materie einzudringen.
Benutze statische Darstellungen wie Bücher oder Internet-Seiten.
Videos sind, mit wenigen Ausnahmen, sowohl sprachlich als auch
inhaltlich und didaktisch kaum jemals vorbereitet und dementsprechend
schlecht, mißverständlich und sogar irreführend bis schlicht falsch.
Eine Ausnahme sind die Videos von Vorlesungen der Universitäten.
Schaltungsprosa braucht Erfahrung und aktive Benutzung im Gespräch mit
Anderen.
Referenz sind die Begriffe in den Büchern. Im deutschen Sprachraum ist
der Tietze/Schenk eines der Referenzwerke.
Vor sind gewisse umgangssprachliche Ausdrücke zunächst strikt zu meiden,
genau wie die Zuschreibung von Absichten oder Neigungen zu Bauteilen -
vor allem solchen die dem Menschen allein zu eigen sind. Z.B. so etwas
wie "wollen" oder "brauchen". Das klingt (insbesondere bei Anfängern)
merkwürdig und verdunkelt die eigentlichen Zusammenhänge.
Der Fortgeschrittene verwendet so etwas, aber nur im Gespräch mit
anderen Fortgeschrittenen, weil beide wissen, was gemeint ist und was
tatsächlich geschieht. Der Anfänger zieht oft Schlüsse aus dem
übertragenen Begriff, die in der Realität überhaupt nicht zutreffen.
Ich empfehle Dir, nun nicht irgendwelches ominöses undokumentiertes Zeug
aus China zu kaufen, bei dem sogar Fortgeschrittenen Schwierigkeiten
haben zu verstehen was das soll.
Kauf Dir einfach erst einmal ein paar verschiedene Exemplare bei einem
deutschen Händler, dazu noch Hühnerfutter und ein Breadbord. Da sind
Datenblätter (wenn auch auf Englisch) einfach zu erhalten.
Um Englisch wirst Du übrigens auf mittlere Sicht in keinem Fall herum
kommen.
Viel Erfolg.
Das Ali Teil dort ist ziemlich sicher ein Mosfet der mit einem
Optokopler ausgestattet ist. Die Gehäuseform des vierbeinigen Bauteils
ist recht unverkennbar.
D.h. damit kannst du den Mosfet galvanisch getrennt ansprechen. Das ist
sinnvoll wenn hohe Spannungen geschaltet werden sollen. Wenn die
bruchstückhafte Übersetzung stimmt, schafft der 100V.
In der Tat sollte man zum Lernen, auf etwas viel besser "dokumentiertem"
zurückgreifen.
Finde sowas lernt man am Besten mit einem Ziel vor Augen. Versuch z.B.
eine >10W LED Kette, mit einem winzigen Schalterchen zu schalten! Das
kann mit einem Mosfet realisiert werden.
Falls du dich je mit uCs (z.B. Arduino oder Raspberry) auseinandersetzen
wirst, kannst du den Schalter dann durch einen Anschlusspin des Boards
ersetzen.
Mark S. schrieb:> Was Du da gekauft hast ist eine komplette Schaltung, deren Sinn aus den> miserablen Übersetzungen auch für den Fachmann im Dunkeln bleibt.
"zwei parallel MOS" darfst du als "zwei parallele MOSFETs" lesen. Die
Steuerspannung wird über PWM/Gnd angelegt, die Versorgung hängt an
VIn+/VIn- und die (ohmsche) Last an Out+/Out-, wobei VIn- und Gnd auf
dem Board verbunden sind.
Der Fachkräftemangel in Deutschland scheint Realität zu sein. Bis auf
die Verfahren zur automatischen Übersetzung scheinen die Chinesen uns
allmählich abzuhängen, insbesondere was Pragmatismus betrifft.
Da habe ich wohl eine Ansicht zum Thema Pragmatismus. Eine
automaten-Übersetzung ist schon mal ein erster Hinweis auf geringe
Qualität. Natürlich könnte ich mir die Mühe machen, anhand der Fotos zu
erkennen worum es geht. Wobei nicht zu erkennen ist, wieviele der
Bauteile recycled oder gefaked sind. Warum sollte ich mir als Kunde die
Mühe machen, eine geschluderte Übersetzung zu dechiffrieren - es ist am
Verkäufer etwas Vernünftiges zu liefern.
Schön, das Aliexpress alles schön billig verkauft. Aber nicht schön,
dass nicht mal ein einfaches Schaltbild verlinkt ist. So kann man nur
raten, wie das verschaltet ist und was man damit machen kann. Warum soll
man hier aus den Bildern auf die Details schließen? Warum fragst du den
Ali nicht? Der wäre der richtige Ansprechpartner!
Du kannst es natürlich kaufen, die Leiterbahnen nachverfolgen, den
Schaltplan erstellen und versuchen, die Funktion zu verstehen - und dann
hier fragen, wenn du nicht weiter kommst.
Offenbar hat das erste mit 5 Anschlüssen eine galvanische Trennung durch
einen Optokoppler (817 ist lesbar). An den wird die Steuerspannung
angelegt. Für den Ausgang braucht man die Versorgungsspannung auch zum
Betrieb des OK-Ausgangs, zum Erreichen der Gatespannung und für die
Last. Der MOSFET ist ein n-Typ, also wird die Last zw. '+' und 'LOAD'
angeschlossen. Eine Kontroll-LED scheint auch drauf zu sein.
Das zweite Modul hat 6 Anschlüsse und keine galvanische Trennung oder
sonstige Schutzschaltung. Offenbar sind zwei MOSFETs parallel geschaltet
zur Erhöhung des Laststroms. So könne man es aus der Beschreibung
entnehmen, aber vielleicht täuscht das aber.
Also: kauf die Module, nimm den Schaltplan auf, identifiziere die
Bauteile und dann frage nochmal.
Mark S. schrieb:> Natürlich könnte ich mir die Mühe machen, anhand der Fotos zu> erkennen worum es geht.> ...> Warum sollte ich mir als Kunde die Mühe machen, eine geschluderte> Übersetzung zu dechiffrieren - es ist am Verkäufer etwas Vernünftiges> zu liefern.
Brauchst du nicht. Du kannst auch ein Produkt mit vernünftiger und
deutschsprachiger Beschreibung kaufen. In der Regel bezahlst du das dann
auch, weil der Hersteller/Lieferant dafür Aufwand treiben muss, den er
in den Verkaufspreis einpreisen muss.
Wenn du selber nicht das Know How besitzt, die Schaltung zu verstehen,
musst du es von anderen kaufen - ganz einfach.
Danke an alle.
Ich habe eines von den MOSFETs schon hier und die verhalten sich so wie
von HildeK und anderen auch angemerkt.
Nebenbei: Bei Ali kann man oben rechts auf "Nicht übersetzten" gehen.
Das Deutsche versteht niemand.
Ali ist natürlich verlockend - da dort eine gesamte Schaltung soviel
kostet wie hier ein Mosfet...
Ab und an sind auch bei ALI Schaltbilder dabei.
Die verlinkten kompendium Seiten hab ich gelesen, wollte hier nur
nochmal sicher gehen das alles richtig verstanden zu haben.
Wollte jetzt auch nicht auf die sinnigkeit bei Ali etwas zu kaufen
hinaus. Für wichtige Dinge sollte es klar sein Deutsche Händlerware zu
nehmen. Aber zum lernen und testen, falls mal etwas verraucht, wieso
nicht ;)
Theor schrieb:> Vor (allem) sind gewisse umgangssprachliche Ausdrücke zunächst> strikt zu meiden
Ja ok
> Kauf Dir einfach erst einmal ... Hühnerfutter
Hoppla!
Mit Hühnerfutter meinen die "Experten" kleine einfache Bauteile, wie
Widerstände, Dioden, Kondensatoren, und Kleinleistungs-Transistoren.
Mark S. schrieb:> Da habe ich wohl eine Ansicht zum Thema Pragmatismus. Eine> automaten-Übersetzung ist schon mal ein erster Hinweis auf geringe> Qualität.
Oft hilft es, die Anzeigesprache auf Englisch zu stellen.
Bei solchen Baugruppen sollten die Händler wenigstens Schaltpläne
beilegen, wenn sie schon mit technischen Daten geizen oder übertreiben.
Leider schlampen sie da wirklich sehr oft. Wenn man dann als Käufer
unzufrieden ist, weil man etwas anderes erwartet hat, reagieren die
Händler nicht selten angepisst.
Ein Klassiker sind z.B. Relais-Boards. Mal enthalten sie
Potentialtrennung über Optokoppler, mal sind Optokoppler drauf aber
trotzdem keine Potentialtrennung. Mal schalten Sie bei High Pegel, mal
bei Low Pegel. Das kann man den Artikelfoto und der Beschreibung oft
nicht entnehmen.
Ich finde das ärgerlich. Dass ein Händler für wenige Cent keinen Bock
auf eine ordentliche Artikelbeschreibung hat, verstehe ich ja noch. ABer
dann kann man doch wenigstens den Schaltplan zusammen mit den oft
unnötig vielen Bildern hochladen.
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