Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Fragen zu und Suche nach Relais


von Robert B. (Gast)


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Liebe Community,
Zwei Fragen zu Relais:
1. Gibt es Relais, die mit einer Steuerpannung von AC 230V laufen?
2. Da ein Relais im Grunde ja nur ein Schalter ist, müsste doch egal 
sein, ob dann der Lastkreislauf AC oder DC ist, oder?

Ich suche nämlich eine solche Möglichkeit. Könnt ihr mir ein passendes 
Bauteil empfehlen?

(Steuerspannung AC 230V und Lastspannung 12V DC)

von Boerge (Gast)


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Hallo Robert,
ich versuchs mal :-)

> 1. Gibt es Relais, die mit einer Steuerpannung von AC 230V laufen?

Ja!

> 2. Da ein Relais im Grunde ja nur ein Schalter ist, müsste doch egal
> sein, ob dann der Lastkreislauf AC oder DC ist, oder?

Nein, das ist nicht egal! Der Kontakt wird bei DC deutlich stärker 
belastet.

> (Steuerspannung AC 230V und Lastspannung 12V DC)

Eine Empfehlung kann nur Sinn machen, wenn zur Last mehr Infos vorliegen 
(welche Leistung & welche konkreten Verbraucher).

von Robert B. (Gast)


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Kein Problem,
also ich hatte weiter unten schon einen Post. Ich möchte gerne eine 
Schaltung bauen, dass, je nachdem, welche Konsole ich betreibe, auch 
eine passende LED Leiste mit eingeschaltet wird.

Also soll das Relais umschalten, sobald Strom bei der Konsole fließt (AC 
230 V, Stromstärke ist von Konsole zu Konsole unterschiedlich). Und 
natürlich soll das Relais wiederum zurückschalten, sobald kein Strom 
mehr fließt.
Am Ende soll dann der jeweilige LED Stromkreis geschlossen werden. 
Normalerweise etwa 2A Stromstärke... eher weniger.

Reichen dir die Informationen?

von Robert B. (Gast)


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Leistung des Trafos ist 20 bis 30 Watt

von Boerge (Gast)


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Robert B. schrieb:
> Reichen dir die Informationen?

Irritierend ist die Kombi Trafo + DC...

Aber ich rate mal: Du willst die LEDs hinter dem Trafo schalten?
Und wie schaltest du die Konsolen - per AC-Steckdosenleiste?

von gnuhcs..rebü (Gast)


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Verstehe ich richtig, daß Du erst mal einen Thread mit obiger 
Überschrift startest, jetzt aber statt Antwort(en) auf 1 (, 2) 
Relais-Frage(n) hier lustigerweise einen komplett-Schaltplan für gerade 
beschriebenes Problem erwartest?

von Robert B. (Gast)


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Genau, also nach dem Trafo sollen die LED geschaltet sein. Und je 
nachdem, welche Konsole (alle über AC Steckdosen) an ist, soll die 
jeweilige LED an gehen.

von Robert B. (Gast)


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gnuhcs..rebü schrieb:
> Verstehe ich richtig, daß Du erst mal einen Thread mit obiger
> Überschrift startest, jetzt aber statt Antwort(en) auf 1 (, 2)
> Relais-Frage(n) hier lustigerweise einen komplett-Schaltplan für gerade
> beschriebenes Problem erwartest?

Nein. Ich suche nach passenden Relais.

von oszi40 (Gast)


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von Boerge (Gast)


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He Robert,

Es wäre m.M.n. einfacher, die LED-Trafos mit den Konsolen netzseitig 
mitzuschalten...aber anyway

Hier ein Relais...
https://www.reichelt.de/koppelrelais-1-wechsler-10-a-24-v-dc-fin-48-31-9-24v-p158997.html?&trstct=pos_1


Bist du dir denn wirklich sicher, das du DC schaltest?
Und das die Trafos nicht Schaltnetzteile sind?
Verlinke doch deine LED-Leisten bitte mal...

Und sei auch vorsichtig mit allem über Kleinspannung, Fehler werden oft 
nicht verziehen, auch wenn man sie 'nur' übersieht!

von Bastler (Gast)


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Meine Kristallkugel vermutet, dass das Relais nicht mit einer Spannung 
von 230V geschaltet werden soll, sondern dass er auf den 230V den Strom 
detektieren will: wenn Strom fließt (Konsole an), dann soll die 
LED-Beleuchtung eingeschaltet werden.

Denn wenn man an die geschlteten 230V rankommt, dann kann man ja einfach 
die LED-Spannungsquelle von den geschalteten 230V betreiben: Wenn der 
Schalter geschlossen wird, werden Konsole und LED mit Spannung versorgt.

Das Stromsensing ist natürlich deutlich kniffeliger als ein Relais mit 
230V zu schalten.
Eine Bastelmöglichkeit ist ein Reedkontakt zu nehmen und viele Windungen 
mit dickem Draht darum: Wenn Strom fliesst schaltet der Reedkontakt.

Aber:

1. Der Draht muss den 230V-Kurtzschlussstrom vertragen (bis die 
Sicherung kommt)
2. So ein Reedkontakt ist nicht sehr belastbar. Kommt drauf an ob nur 
eine Signal-LED dranhängt oder ein LED-Scheinwerfer. Also eventuell noch 
ein Lastrelais dahinter.

von Robert B. (Gast)


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Boerge schrieb:
> He Robert,
>
> Es wäre m.M.n. einfacher, die LED-Trafos mit den Konsolen netzseitig
> mitzuschalten...aber anyway
>
> Hier ein Relais...
> 
https://www.reichelt.de/koppelrelais-1-wechsler-10-a-24-v-dc-fin-48-31-9-24v-p158997.html?&trstct=pos_1
>
> Bist du dir denn wirklich sicher, das du DC schaltest?
> Und das die Trafos nicht Schaltnetzteile sind?
> Verlinke doch deine LED-Leisten bitte mal...
>

Erstmal vielen Dank!

Hier der Link : 
https://www.amazon.de/dp/B06Y4D2S37/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_A1HtCb8AHMRCN

von Boerge (Gast)


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Robert B. schrieb:
> Hier der Link :
> https://www.amazon.de/dp/B06Y4D2S37/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_A1HtCb8AHMRCN

Wenn ich davon ausgehe, das deine Trafos die Blauen im darunter 
gezeigten Bundle sind, dann ist das kein Trafo sondern Schaltnetzteile 
;-)
Ist aber auch egal; du kannst mit dem Relais zwischen Trafo und LED 
schalten.
Obwohl viel dafür sprechen würde, die Trafos nicht sinnlos leer laufen 
zu lassen...

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Robert B. schrieb:

> Ich möchte gerne eine
> Schaltung bauen, dass, je nachdem, welche Konsole ich betreibe, auch
> eine passende LED Leiste mit eingeschaltet wird.

Und mit "Konsole" meinst du was? Eine Spielkonsole?

> Also soll das Relais umschalten, sobald Strom bei der Konsole fließt (AC
> 230 V, Stromstärke ist von Konsole zu Konsole unterschiedlich). Und
> natürlich soll das Relais wiederum zurückschalten, sobald kein Strom
> mehr fließt.

Hmm. Jetzt willst du auf einmal den Stromfluß überwachen. Vorher 
fragst du nach einem Relais, das bei 230V Spannung schaltet. Ist dir 
der Unterschied nicht klar?

> Am Ende soll dann der jeweilige LED Stromkreis geschlossen werden.
> Normalerweise etwa 2A Stromstärke... eher weniger.

Hmm. Ich rate mal ins Blaue. Du möchtest ein Gerät, das in etwa die 
Funktion einer Master-Slave Steckdosenleiste hat. Wenn ein Gerät an der 
Master-Steckdose eingeschaltet wird, soll die Slave-Steckdose aktiviert 
werden. Und du brauchst das fünfmal. Und statt einer Steckdose soll aber 
ein 12V DC Stromkreis geschaltet werden. Soweit richtig?

Dann sehe ich angesichts deiner eben demonstrierten, nicht vorhandenen 
Kenntnisse eher schwarz für einen Selbstbau. Kauf dir 5 Master-Slave 
Steckdosen und steck die 5 12V-Netzteile für deine LED-Leisten jeweils 
in eine Slave-Steckdose.

von Boerge (Gast)


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Robert B. schrieb:
> Normalerweise etwa 2A Stromstärke... eher weniger.
>
> Reichen dir die Informationen?

Sorry,
Informationen rückst du nicht raus - das sind eher Desinformationen!
Der von dir verlinkte Stripe hat 72W, was mitnichten nur 2A ergibt...
Einen 72W-Stripe treibst du nicht mit einem 30W-Trafo ;-)

*Ich kann dir nur dringendst ans Herz legen, die Finger von der 
Netzseite zu lassen!*

Ich würde übrigens anzweifeln, das du die Konsolen per Schalter auf der 
Netzseite einschaltest.

Daher empfiehlt es sich, die Schaltzustände deiner Konsolen mittels 
berührungsloser Sensoren abzugreifen. Noninvasive hall effect current 
sensor wäre dein google-stichwort und bringt solche Ergebnisse zu Tage 
-> https://www.sparkfun.com/products/11005

Die Signale des Sensors kannst du mit einem Arduino auswerten und deine 
LED-stripes über ein Relaismodul schalten.

Etwas schicker wäre die Variante der Sensorauswertung per Raspi zur 
Ansteuerung eines Mote-Kits -> https://shop.pimoroni.com/products/mote

Das soll dir nur mal 2 Möglichkeiten aufzeigen, deine Zielstellung mit 
deinen Kenntnissen ausschliesslich auf der Kleinspannungsseite zu 
realisieren, ohne das Fehler zu einer ernsthaften Gefahr für dich und 
Andere führen könnten... ;-)

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