Hallo ist es zulässig zwei 12V Ladegeräte (mit nach Herstellerangabe IWUoU Ladekennlinie) in Serie zu schalten um einen 24V Bleiakku zu laden?
Naja schön ist es nicht. messe mal nach ob minus auf PE liegt. Gibt auch Netzteile welche das minus Potenzial auf erde/PE liegen haben. so wie es bei atx Netzteilen zb der Fall ist.
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Nein, bitte nicht probieren oder nachmessen oder so. Das sind keine Festspannungsnetzteile die man in Raihe schalten kann! Das sind µC-gesteuerte Ladegeräte die nach Kennlinie arbeiten und was meinst Du was passiert wenn die nicht beide im selben Bereich sind? Wie sollen die denn bitte exakt synchron laufen? Selbst wenn es die identischen Ladegeräte sind, wenn das eine gerade im Konstantstrom mehrere 10A rausballert und das andere schaltet schon auf Konstantspannung um, was dann? - Genau, undefinierter Zustand und keines der Ladegeräte weiß wirklich was am Akku los ist. Können sie dann auch nicht mehr weil ihnen das jeweils andere ja dazwischen funkt... Da ist es Glücksspiel ob der Akku richtig geladen wird - und insbesondere ob die Terminierung der Ladung funktioniert. Wenn der Akku nicht Voll wird ist das noch ein gutes Ergebnis - kann aber auch sein, dass die Geräte das als Fehler sehen und nix machen (gutes Gerät!) oder einfach schön weiter Leistung geben und überladen. Weiß man einfach nicht.
ALex schrieb: > IWUoU Akkulader nach IWUoU sind galvanisch vom Netz isolierte Strom- und leistungsbegrenzte Konstantspannungsquellen, also sehr vergleichbar mit einem Labornetzteil nur mit vorgegebenen Werten. Die Ladegeräte schalten nicht ab sondern betreiben Erhaltungsladung wenn der Akku voll ist. Daher ist eine Reihenschaltung kein Problem. Man kann sie erst in Reihe schalten und dann zusammen an den Akku klemmen. Bei Labornetzteilen würde man eine Diode am Ausgang erwarten damit nicht das stärkere Netzteil eine negative Spannung an das schwächere anlegt, wenn die Belastung die Ausgangsspannung unter die eingestellte herunterzwingf, da aber auch ein aufzuladender 24V Akku mehr hat als die Spannung eines einzelnen 12V Ladegeräts, ist in deinem Fall das Fdhlen der Diode kein Ptkblem (es sei denn der Akku ist so kaputt dass er nicht mal mehr 14.4V hat, dann kannst du dir ein Aufladen aber auch ganz sparen). Gäbe es Ausschlusskriterien ? Grosse Akkulader wie bei Gabelstaplern haben manchmal eine erdbezigene Ausgangsspannung, dann funkt es. Wird bei 12V Geräten nicht so sein..
Wenn MaWin das sagt muss da wohl was dran sein, aber sind IWUoU tatsächlich so anders als IUoU - ich kann garnicht glauben, dass die sich in Reihe geschaltet sicher gleich verhalten... Bei meinen IUoU haben die immer abgeschaltet, vermutlich weil sie nix sinnvolles an ihrem Ausgang gesehen haben?
ALex schrieb: > ist es zulässig Das weiß nur der Hersteller genau. ICH würde es nicht tun. Da Du beide nie zur gleichen Zeit einschalten wirst, besteht schon mal Verpolungsgefahr für das noch stromlose. Also sind mindestens Schutzdioden am Ausgang nötig wie Mawin schon schrieb. Ob BEIDE dann sofort im gleichen Modus arbeiten ist auch noch fraglich. Oft wird erst mal der Akku geprüft... Also Mist.
Dann haben meine "intelligenten" Ladegeräte also schon bevor sie angefangen haben "mist gemessen" und deshalb nix gemacht. Ich weiß jetzt garnicht ob ich diese Intelligenz gut oder schlecht finden soll...
oszi40 schrieb: > Da Du beide nie zur gleichen Zeit einschalten wirst, besteht schon mal > Verpolungsgefahr für das noch stromlose. Also sind mindestens > Schutzdioden am Ausgang nötig wie Mawin schon schrieb. Echt, zeig mal Ohne angeschlossenen Akku bringt ein Ladegerät die Leerlaufspannung um ca. 14V, und ein Akku hat voll bis leer ca 20-28V. Wie wird da nun beim Anschließen ein Ladegerät verpolt ?
1 | ------+ |
2 | +|-- + |
3 | Lader | | |
4 | -|-- +------+ |
5 | ------+ | | |
6 | | Akku | |
7 | ------+ | | |
8 | +|-- +------+ |
9 | Lader | | |
10 | -|-- - |
11 | ------+ |
Das Problem träte nur auf wenn der Akku eine geringere Spannung hätte als ein Lader alleine.
Bastler schrieb: > Wenn MaWin das sagt muss da wohl was dran sein, Es gibt hier inzwischen mindestens 5 Personen die unter 'mawin' schreiben. Und dabei teilweise den grösten Unsinn.
ALex schrieb: > ist es zulässig zwei 12V Ladegeräte (mit nach Herstellerangabe IWUoU > Ladekennlinie) in Serie zu schalten um einen 24V Bleiakku zu laden? Handelt es sich da wirklich um einen 24V-Akku ohne Mittelanzapfung? Die meisten LKWs haben nämlich m.W. zwei 12V-Akkus in Reihe. Kommt man an die Mittelanzapfung ran und der Ausgang der Ladegeräte hat keine Verbindung mit dem SL, ist eine solche Ladung in Reihe möglich.
Paul schrieb: > Bastler schrieb: >> Wenn MaWin das sagt muss da wohl was dran sein, > > Es gibt hier inzwischen mindestens 5 Personen die unter 'mawin' > schreiben. Und dabei teilweise den grösten Unsinn. Der richtige MaWin war hier auch schon mal angemeldet.
juergen schrieb: > Der richtige MaWin war hier auch schon mal angemeldet. Hat Account hier, definitiv. (Oder hattE zumindest einen.) Paul schrieb: > Es gibt hier inzwischen mindestens 5 Personen die unter > 'mawin' schreiben. Und dabei teilweise den grösten Unsinn. Die ruinieren MaWins fachliches Ansehen, aber schlimmer ist: Mitruiniert wird auch der (durch's Original hervorgerufene) Glaube der Ratsucher, man könne "MaWins" Aussagen trauen. Insofern ist nicht MaWin selbst der haupts. Leidtragende.
Angehängte Dateien:
MaWin schrieb: > Problem träte nur auf wenn Es ist ein Unterschied ob man über 2 historische Trafo-Ladegeräte diskutiert oder 2 kleine prozessorgesteuerte Schaltnetzteile in Reihe schaltet. Diese modernen Ladegeräte prüfen vorher kurz den Akkuzustand BEVOR sie überhaupt was tun. Es wäre Zufall wenn da eine Reihenschaltung funktioniert.
oszi40 schrieb: > Es ist ein Unterschied ob man über 2 historische Trafo-Ladegeräte > diskutiert oder 2 kleine prozessorgesteuerte Schaltnetzteile in Reihe > schaltet. Diese modernen Ladegeräte prüfen vorher kurz den Akkuzustand > BEVOR sie überhaupt was tun. Es wäre Zufall wenn da eine Reihenschaltung > funktioniert. Nun, wenn man an die Mittelanzapfung rankommt, spielt das keine Rolle. Wichtig ist dann nur, das der Ausgang der Ladegeräte erdfrei ist.
oszi40 schrieb: > Diese modernen Ladegeräte prüfen vorher kurz den Akkuzustand > BEVOR sie überhaupt was tun. Es wäre Zufall wenn da eine Reihenschaltung > funktioniert. So ist es. Man kann aber tricken, wenn man die auf zwei dicke Elkos arbeiten lässt und diese über Drosseln anzapft und über Dioden weitergeht. Dann sieht der Akku hinten 24V. Allerdings ist dann das automatische Laden hin, weil die Spannungen nicht stimmen. Zur Stromversorgung reicht es aber.
Das sind alles nur provisorische Notloesungen, falls das Ladegeraet nicht doch abschalten sollte, um den Akku wenigstens noch etwas zu laden unter Beaufsichtigung. Wenn dies nichr zutrifft, Finger weg von solchen Aktionen.
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