Hallo zusammen, bei zwei dieser Lichtsteuergeräte (Halogenbeleuchtung mit Sensor) einer Nobilia Küche war (nach immerhin schonmal 10J) ein 220uF / 25V Elko defekt, Ersatzgerät ist nicht mehr zu besorgen - ein ähnliches kostet ~90€. Elko gg 105° Typ getauscht, läuft wieder. Vll. hilts ja jemandem... Klaus.
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Bitte immer den Text abtippen, damit andere es finden können: wipo Elektrotechnik Lichttechnik MSC-1 MSC1 230V 550VA Best.Nr.: 07.080.000.0008 CE
Hallo Klaus, Mit welchem Gerät hast du das defekte Gerät von Wipo ersetzt? Habe das gleiche Problem. Danke für eine Antwort.
...du musst vermtl. nur den kleinen Elko IM Gerät tauschen! 47uF / 25V oder sowas war das. Mach mal ein Foto von dem offenen Teil, ich sag dir dann welcher! Klaus.
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It's a 220 uF/25V electrolytic capacitor. Thanks for the tip - it was an easy fix (and sorry for replying in English but my German is ...limited).
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...so, nach knapp 2 Jahren liegt eines der Teile wieder bei mir auf dem Tisch - Elko hinüber. Also wars wohl doch mehr und in der Tat der 12V AC Trafo spukt 17V aus was gleichgerichtet 23V sind und den 25V Elko zml "gleich richtet" :/ (daraus wird dann über einen 78L06 in SOP-8 6V erzeugt). -> Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V ausspu(c)kt? Es ist ja keine 220V Variante und selbst dann wäre es viel? Klaus.
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Klaus R. schrieb: > Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V > ausspu(c)kt? Es ist ja keine 220V Variante und selbst dann wäre es > viel? Der hat laut Hersteller sogar 18V Leerlaufspannung. Und das ist ganz normal für so kleine Trafos.
Klaus R. schrieb: > Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V > ausspu(c)kt? Es fehlt die Last, es ist die normale Leerlaufüberhöhung, du musst mit Lampe messen. Und wenn ein Elko kaputt geht, wurde er zu stark belastet, man ersetzt ihn dann durch einen besseren (105 GradC, LowESR, LongLife).
MaWin schrieb: > Es fehlt die Last, es ist die normale Leerlaufüberhöhung, du musst mit > Lampe messen. An dem 0,6VA Trafo hängt sicher keine Lampe.
P.S. Warum braucht eine Küche ein Lichtsteuergerät ? Meine kommt seit 50 Jahren ohne so was aus, und es geht auch nicht kaputt.
Moin, Was für ein Sensor steckt da normalerweise drinnen? schönen Gruß, Alex
...den Sensor habe ich nie gesehen, vermute PIR oder Kap-Touch. OK, 17V Leerlauf hätte ich nicht erwartet, aber ihr habt Recht...so war das "früher". In Zeiten geregelter SNTs vergisst man das etwas. Ich setze mal 105° 35V ein. Klaus.
Daß der Trafo so eine hohe Leerlaufspannung hat, liegt (neben der kleinen Nennleistung) auch an der Ausführung als kurzschlußfester Sicherheitstransformator. Das erfordert mehr Streufeld und damit wird der Trafo 'weicher', so daß die Sekundärwicklung auf eine höhere Spannung ausgelegt werden muß, damit bei Nennlast noch die gewünschte Nennspannung anliegt.
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Thorsten S. schrieb: > Daß der Trafo so eine hohe Leerlaufspannung hat, liegt (neben der > kleinen Nennleistung) auch an der Ausführung als kurzschlußfester > Sicherheitstransformator. > Das erfordert mehr Streufeld und damit wird der Trafo 'weicher', so daß > die Sekundärwicklung auf eine höhere Spannung ausgelegt werden muß, > damit bei Nennlast noch die gewünschte Nennspannung anliegt. Streufeld spielt bei so kleinen Trafos keine Rolle mehr, da ist der ohmsche Widerstand der Wicklungen ausreichend.
...dann war aber der original 25V Elko auch zml auf Kante genäht, richtig? Hmpf. Klaus.
Klaus R. schrieb: > -> Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V > ausspu(c)kt? BTW: ich find's lustig, daß du so einen "süßen kleinen Printtrafo" als Eisenschwein bezeichnest... Es gibt für solchen Jargon natürlich keine festgelegten Grenzen, aber ich würde den Ausdruck erst auf Trafos anwenden, die etliche Kilogramm wiegen, so ab ca. 500VA
Klaus R. schrieb: > ...dann war aber der original 25V Elko auch zml auf Kante genäht, > richtig? Was erwartest du? Es ist eine Schande, ich würde für Langzeitstabilität sogar einen 50V Elko verbauen. Aber der BWLer in der herstellenden Firma war eben ein ganz schlauer.
hinz schrieb: > Streufeld spielt bei so kleinen Trafos keine Rolle mehr, da ist der > ohmsche Widerstand der Wicklungen ausreichend. Ah O.K. Das hat dann ja einen noch schlechteren Wirkungsgrad zur Folge, wenn die Differenz zwischen Leerlauf-und Nennspannung beim Nennstrom im realen Wicklungswiderstand komplett verheizt wird...
Thorsten S. schrieb: > hinz schrieb: >> Streufeld spielt bei so kleinen Trafos keine Rolle mehr, da ist der >> ohmsche Widerstand der Wicklungen ausreichend. > > Ah O.K. Das hat dann ja einen noch schlechteren Wirkungsgrad zur > Folge, wenn die Differenz zwischen Leerlauf-und Nennspannung beim > Nennstrom im realen Wicklungswiderstand komplett verheizt wird... Ja, die können dazu noch im Leerlauf richtig viel Strom ziehen, weil da der Kern in Sättigung geht. Über 2W sind da für so einen 0,6VA Winzling nicht unüblich.
Hallo KLaus, hat geklappt, perfekt!!! Lieben Dank Armin Schmidt
...hast du das auch just repariert? Na dann! 👌🏼😅 Klaus.
Bei mir bleibt das Licht nach dem Einschalten auch nicht an, schaltet dauernd hin und her, wenn man Glück hat, bleibt die Beleuchtung nach häufigen probieren auch mal an. Welchen Elko habt ihr genau eingelötete? Will das auch mal versuchen. Gruß Thomas
...das ist doch mehr als eindeutig beschrieben? Was ist deine konkrete Frage? Klaus.
Super das du das gelesen hast, obwohl das so lange her ist. Die genaue Bezeichnung des des Elcos hätte ich gerne, ich wollte mir einen Bestellen. Geht dieser zum Bespiel: Elko radial, 1,0 mF, 35 V, 105°C, low ESR
Thomas schrieb: > Geht dieser zum Bespiel: Elko radial, 1,0 mF, 35 V, 105°C, low ESR Nein, falsche Kapazität, und er wird keinen Platz haben. Wo würdest du denn bestellen wollen?
Du nimmst wie oben im Bild zu sehen 220uf, 25v, aber 105°. Und kauf 2x, für die erneute Reparatur in 2036. Fertig.
Klaus R. schrieb: > Du nimmst wie oben im Bild zu sehen 220uf, 25v, aber 105°. Und > kauf 2x, > für die erneute Reparatur in 2036. Oder Panasonic FR 220µF/35V, und später keine erneute Reparatur.
Vielen Dank für die Hilfe, dann hat das nervige einschalten der Beleuchtung hoffentlich ein Ende. Vielen Dank an Alle!
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