Projekt: Ansteuerung einer PMSM

[Patrick S. (patrick1990)]

Hallo,

ich würde mich gern mal einem Projekt widmen was mir vermutlich viel 
Spaß bereiten würde.

Ich möchte eine Ansteuerungselektronik für eine dreiphasige PMSM von 
Grund auf auslegen, programmieren, in Betrieb nehmen, verbessern usw.
Habt ihr evtl. Ideen wo man da beginnen könnte oder kennt ihr Bausätze 
mit Erklärung?

Viele Grüße
Patrick

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Patrick S. schrieb:
> PMSM

Schönes FLA.

[NichtWichtig (Gast)]

Beginnen am besten bei 0
Da braucht es dann auch nix wo man abkupfern könnte/würde

Das nennt man dann "von Grund auf"

[Cyblord -. (cyblord)]

Patrick S. schrieb:

> Ich möchte eine Ansteuerungselektronik für eine dreiphasige PMSM von
> Grund auf auslegen, programmieren, in Betrieb nehmen, verbessern usw.

Wie passt jetzt das "von Grund auf etc. pp." zu:

> kennt ihr Bausätze
> mit Erklärung?

Wenn man von Grund auf beginnen will, dann ist das sicher nicht bei 
einem Bausatz mit Erklärung.
Dann muss man sich die Grundlagen aneignen und mit eigenen Aufbauten 
experimentieren.

[Paul (Gast)]

Also meine Frau hat sich gegen einen PMS-Melder gesträubt und 
verschiedene Phasen kann ich da nicht wirklich erkennen.

[Patrick S. (patrick1990)]

Nun gut, PMSM_Permanentmagneterregte Synchronmaschine.

Grundlagen besitze ich, jedoch finde ich solche Bausätze immer erstmal 
ganz gut. Die kann man nachvollziehen und es ist alles dabei, was man 
benötigt. Wenn ihr die nicht mögt - auch ok, aber ich finde nicht das 
mein Beitrag so lächerlich war wie er hier hingestellt wird.

Dennoch vielen Dank.

[ruhebewahren (Gast)]

Dreiphasige PMS? Meine Güte! Ich empfehle das Weite zu suchen, sobald 
sich die erste Phase ankündigt...

[Patrick S. (patrick1990)]

Sind euch drei Stränge lieber?

[ruhebewahren (Gast)]

Patrick S. schrieb:
> Nun gut, PMSM_Permanentmagneterregte Synchronmaschine.


Achsooo, vielen Dank für die Erkärung. Vielleicht folgen noch weitere?
Es macht ja beispielsweise doch einen gewissen Unterschied, ob ein 
Plattenspieler oder ein PKW angetrieben werden soll.

[Patrick S. (patrick1990)]

Oder auch BLDC? Ist scheinbar weiter verbreitet.
Zu Testzwecken ein beliebiger kleiner Motor (evtl. Modellbau).

Ich möchte gern Erfahrungen sammeln in elektronischen Schaltungen, 
Platinenlayout und -herstellung, Mikrocontroller Programmierung und 
sehen, dass sich am Ende etwas bewegt. Auf dieser Basis dann ständig 
weiterentwickeln, bis ich später evtl. mal einen Motor größerer Leistung 
regeln und antreiben kann.

[Cyblord -. (cyblord)]

Patrick S. schrieb:
> Ich möchte gern Erfahrungen sammeln in elektronischen Schaltungen,
> Platinenlayout und -herstellung, Mikrocontroller Programmierung

Oh je. Und da ist ein BLDC Controller das richtige Projekte für den 
Anfang?

Wo stehst du denn aktuell?

Schon die übliche blinkende LED an einem Controller realisiert?
Schon größere Programme auf einem Controller realisiert (so mit Timern, 
Interrupt usw)?

Erfahrung in einem CAE Tool (Eagle, Kicad usw)?
Schon mal eine EIGENE Schaltung vom Schaltplan über Layout über 
Fertigung bis zur Bestückung durchgezogen?

Modellbau BLDC Controller gibts genug. Auch welche mit OpenSource 
Software. Da könnte man sich programmtechnisch austoben und die HW steht 
schon.

Alles auf einmal von Grund auf zu machen könnte schwierig werden.

[Patrick S. (patrick1990)]

> Schon die übliche blinkende LED an einem Controller realisiert?
> Schon größere Programme auf einem Controller realisiert (so mit Timern,
> Interrupt usw)?

Ja


> Erfahrung in einem CAE Tool (Eagle, Kicad usw)?
> Schon mal eine EIGENE Schaltung vom Schaltplan über Layout über
> Fertigung bis zur Bestückung durchgezogen?

Nein



Mich interessiert sowohl die Hardware als auch die Software, wobei ich 
mal so eine Software programmiert habe auf einem TI-Controller. Das 
sollte also eher machbar sein.


Generell wäre erstmal interessant welche Bauteile ich benötige, wie ich 
Schaltungen simulieren kann usw.

[Cyblord -. (cyblord)]

Patrick S. schrieb:
> Generell wäre erstmal interessant welche Bauteile ich benötige

Dazu braucht man Grundlagenwissen über Elektronik. Das ELKO ist da ein 
guter Einstieg.
http://www.elektronik-kompendium.de/

>, wie ich
> Schaltungen simulieren kann usw.

Da kann man mit LTSpice anfangen. Das Thema kann aber komplex werden. 
Ich würde mich da erstmal nicht so sehr drauf konzentrieren.

[NichtWichtig (Gast)]

https://www.youtube.com/watch?v=fpTvZlnrsP0

[Olaf (Gast)]

Kuckst du Renesas:

https://www.renesas.com/eu/en/solutions/key-technology/motor-control/yrotate-it-s5d9.html

Da kannst du dann Faulheit mit Geld kompensieren. :)

Olaf

[Mach (Gast)]

Synchronmaschine heißt:
- Entweder du gibst eine Frequenz fest vor, und die Mechanik, d.h. der 
Abtrieb bleibt immer unterhalb der möglichen Antriebsmoments. 
Schrittmotoren werden so angesteuert. Die Steuerung weiß in diesem Fall 
nichts von der Phasenlage des Motors.

- Oder du misst die Phasenlage des Motors und reagierst mit der 
Ansteuerung darauf. So funktionieren Servomotoren.

Was schwebt dir vor?

[jättebra (Gast)]

such mal bei TI unter Instaspin...

[Egon D. (Gast)]

Rufus Τ. F. schrieb:

> Patrick S. schrieb:
>> PMSM
>
> Schönes FLA.

Das antriebstechnische Gegenstück ist übrigens der
DSAM.

[Egon D. (Gast)]

Patrick S. schrieb:

> Sind euch drei Stränge lieber?

Nein... das ist nur das Gelapp der menstruations-
fixierten Teilnehmer...

[Egon D. (Gast)]

Patrick S. schrieb:

> Oder auch BLDC?

Warum nicht einmal einen Vakuumsegelflieger bauen?
SCNR

Ein von irgendwelchen Schwachköpfen "bürstenloser
Gleichstrommotor" getaufter Antrieb IST
antriebstechnisch eine (i.d.R. permanenterregte)
Synchronmaschine -- genau wie auch ein Schrittmotor.

Technisch liegt der Unterschied zwischen beiden
primär im Rastmoment und der größeren Polpaarzahl
des Schrittmotors.

Das hat dann auch deutlich verschiedene Anwendungs-
bereiche und unterschiedliche Schaltungstechnik
des Motorumrichters zur Folge.

Für den Anfang würde ich mir eine Schrittmotor-
endstufe vornehmen; daran kann man schon eine Menge
lernen.