Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Unterschiedliche Durchmesser beim gleichen Profil? [Zahnriemen]


von Maschinist XY (Gast)


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Ich bin gerade dabei eine kleine Maschine zu bauen mit Schrittmotoren 
und Zahnriemen. Habe eingekauft und bei einem Händler Zahnriemen GT2 und 
entsprechende Zahnriemenräder zur Montage auf den Motoren gekauft.
Da in dem Shop nicht zu haben wurden woanders gezahnte Umlenkrollen mit 
Kugellagern geordert. Die Zahnriemenräder sowohl die Umlenkrollen habe 
20 Zähne und sind laut Verkäufer für den GT2. Der Riemen lässt sich auch 
ohne Probleme ins Profil des Rades legen.

Was ich nicht verstehe: Die Pulleys haben einen Außendurchmesser von 
15,5mm und die Umlenkrollen haben nur 12mm. Was ist da faul?

von oszi40 (Gast)


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Der Durchmesser sollte für die nötige Kraftübertragung und Umschlingung 
angemessen sein. Eine Umlenkrolle dagegen wird wohl weniger Kraft 
übertragen, sondern eher den Riemen möglichst straff halten. Eine 
zusätzliche Spannrolle könnte dabei auch nützlich sein.

o=====0========o>

von Maschinist XY (Gast)


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Ich stelle die Frage mal anders, Wenn man das Rad abwickelt, muss die 
Länge von 20 Zähnen nicht gleich sein?

von STK500-Besitzer (Gast)


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Maschinist XY schrieb:
> Was ich nicht verstehe: Die Pulleys haben einen Außendurchmesser von
> 15,5mm und die Umlenkrollen haben nur 12mm. Was ist da faul?

Die Zahnhöhe wird variieren

Maschinist XY schrieb:
> Ich stelle die Frage mal anders, Wenn man das Rad abwickelt, muss
> die
> Länge von 20 Zähnen nicht gleich sein?

Solange der Wälzkreisdurchmesser übereinstimmt, passt doch alles.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zahnrad

von oszi40 (Gast)


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Maschinist XY schrieb:
> Wenn man das Rad abwickelt, muss die
> Länge von 20 Zähnen nicht gleich sein?

Zahnriemen und Zahnradgeometrie sollTen übereinstimmen. Wenn der 
Durchmesser verschieden ist und die Zahl der Zähne gleich, dann würde 
ich mißtrauisch. Es gab hier vor einiger Zeit eine Diskussion und 
Quellen für Zahnriemen. Evtl. findest Du dazu noch mehr im Forum.

von Maschinist XY (Gast)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Solange der Wälzkreisdurchmesser übereinstimmt, passt doch alles.

Nach meiner Recherche ist der Wälzkreisdurchmesser = 
Teilkreisdurchmesser bei Zahnriemenrädern der Außendurchmesser des Rades 
+ ein fester Wert, z.B. 1mm bei einem T5. Dann kann das schon mal nicht 
passen.

oszi40 schrieb:
> Wenn der
> Durchmesser verschieden ist und die Zahl der Zähne gleich, dann würde
> ich mißtrauisch.

Ich überlege die Umlenkrollen zurück zu schicken. Die Frage ist woher 
passende bekommen (GT2, 10mm breit, 20 Zähne, 15,5mm Außendurchmesser, 
kugelgelagert).

von oszi40 (Gast)


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Maschinist XY schrieb:
> Die Frage ist woher

Wenn die Händler nichts haben, suche Organspender, evtl. Drucker?

von Dr.Who (Gast)


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Maschinist XY schrieb:
> Was ich nicht verstehe: Die Pulleys haben einen Außendurchmesser von
> 15,5mm und die Umlenkrollen haben nur 12mm. Was ist da faul?

Die Zahnräder, die Umlenkrolle und der Zahnriemen müssen nur
zur Zahnabstand-Familie, hier also GT2, passen.
Ein Übersetzungsverhältnis wirkt sich nur auf unterschiedliche
Zähnezahlen von Antriebs- und Abtriebswelle aus. Eine Umlenkrolle ist
am Übersetzungsverhältnis nicht beteiligt.
Die Anzahl Zähne eines Zahnrades stehen im Verhältnis zum Durchmesser
des Rades.
Die Länge oder die Zähnezahl des Riemens spielt da übrigens keine Rolle.
Die hat nur Einfluss auf die Achsabstände, beeinflussen aber nicht das 
Übersetzungsverhältnis durch die Räder.

von M.M.M (Gast)


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Hallo

Dr.Who schrieb:
> Maschinist XY schrieb:
>> Was ich nicht verstehe: Die Pulleys haben einen Außendurchmesser von
>> 15,5mm und die Umlenkrollen haben nur 12mm. Was ist da faul?

Wer mißt, mißt Mist! Herrje, ist das wirklich so schwer, zwei Rollen 
nebeneinander zu legen, zu vermessen, die Zähne zu zählen, die Breite 
und den Abstand der Zähne (Teilung) zu erfassen?

Was hat denn überhaupt der Zahnriemen für eine Teilung? Nachmessen und 
zwar exakt, auch die Breite. Wie sehen die Zähne im Profil aus?

> Die Zahnräder, die Umlenkrolle und der Zahnriemen müssen nur
> zur Zahnabstand-Familie, hier also GT2, passen.

Hätte er sich das auch gedacht -> und schon daneben, wenn es tatsächlich 
um GT2-Riemen gehen sollte. Die gibt's nämlich mit Teiung 8mm bzw. 14mm. 
Da passen dann aber zum Glück keine 20 Zähne auf eine Rolle mit 12mm 
Durchmesser:->

> Die Anzahl Zähne eines Zahnrades stehen im Verhältnis zum Durchmesser
> des Rades.

Tja, und außerdem meint er womöglich 2GT und nicht GT2. Macht aber 
scheinbar nix, da die Händler vom anderen Ende der Welt das auch nicht 
besser wissen. Die ganz schlauen Schlaumeier schreiben dann so was wie 
"2GT GT2 Riemen" dahin. Da wundert mithin wenig, wenn man Rollen mit 
komischen Maßen bekommt. Wenn die schon vom Original die Bezeichnung 
nicht richtig ablesen, wird das beim Kopieren der Bemaßung kaum besser 
sein.

Vielleicht hat ihm aber auch jemand 'ne 20 Zähne T2,5 Rolle beigelegt. 
Die hätte dann etwa 15,5mm Durchmesser. Vielleicht ist es am Ende gar 
ein T2,5 Riemen. Wer weiß das schon. Ohne genaues Messen und wälzen der 
Herstellerkataloge wird das nix.

MfG

von L. H. (holzkopf)


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Maschinist XY schrieb:
> Der Riemen lässt sich auch
> ohne Probleme ins Profil des Rades legen.
>
> Was ich nicht verstehe: Die Pulleys haben einen Außendurchmesser von
> 15,5mm und die Umlenkrollen haben nur 12mm. Was ist da faul?

Was sollte daran "faul sein"?

Du hast einen Zahnriemen mit einer ganz bestimmten Geometrie seiner 
Zähne, die an sich relativ uninteressant ist.
Nur diese Geometrie bestimmt die "Zähnezahl" zu/in ihn passender 
unterschiedlicher Riemenscheiben.

Worum geht es Dir denn bei den Umlenkrollen genau?
Dominant um die Umlenkung oder um die Spannung eines Zahnriemens?
Oder gleichermaßen um beides?

Grüße

von dirkbrauchthilfe (Gast)


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http://www.tmoells.de/downloads/Zahnradberechnung.pdf

Ich würde eher in die Richtung denken das die Umlenkrollen keine voll 
ausgebildeten Zähne haben und deshalb der Außendurchmesser kleiner ist.
Wichtig ist der Teilkreisdurchmesser und das Modul.

von Stephan (Gast)


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Schau einfach mei maedler nach. Die haben da so einiges und auch eine 
Software mit der man Riemenantriebe auslegen kann.
https://www.maedler.de/product/1643/zahnriemenraeder-zahnriemen-und-zubehoer

Die wissen wenigstens wovon sie reden.

von Maschinist XY (Gast)


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M.M.M schrieb:
> Herrje, ist das wirklich so schwer, zwei Rollen
> nebeneinander zu legen, zu vermessen, die Zähne zu zählen, die Breite
> und den Abstand der Zähne (Teilung) zu erfassen?

Ja. Ich habe einen Messschieber und damit kann ich nur sinnvoll den 
Außendurchmesser des Rades bestimmen. Durch die Bordscheiben und die die 
Größe der Teile allgemein ist alles andere eher schätzen. Zähne zählen 
habe ich auch noch hinbekommen.

Stephan schrieb:
> Schau einfach mei maedler nach.

Nützt mir nix, die haben kein GT2.

dirkbrauchthilfe schrieb:
> Wichtig ist der Teilkreisdurchmesser

Schrieb ich schon, nach meiner Recherche kann der bei meinen 
Riemenrädern nicht gleich sein.

L. H. schrieb:
> Worum geht es Dir denn bei den Umlenkrollen genau?
> Dominant um die Umlenkung oder um die Spannung eines Zahnriemens?
> Oder gleichermaßen um beides?

Gleichermaßen um beides.

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