Hey Leute, ich bräuchte mal eure Hilfe folgendes, ich habe drei AGM Akkus a 278Ah 12V, die erste wird über PV und Wind geladen, anschließend wird über einen DC/DC-Wandler (orion-tr 12/12-18) die Spannung auf eine leicht erhöhte konstante Spannung gebracht und mit einem Dou-Laderegler (Steca Solarix 2020-x2) die verbleibenden zwei Akkus getrennt voneinander geladen. Funktioniert soweit auch alles. Das Problem ist allerdings, wenn eine der beiden Akkus zu "leer" ist, versucht sie mehr Strom zu ziehen als der Laderegler kann und der Regler schaltet ab. Als Übergangslösung habe ich nun die Ausgangsspannung vom Wandler soweit runter gedreht wie es ging (ca. 13,5V). So werden die Akkus wenigstens zum Teil geladen. Ursprünglich habe ich an eine einfache Strombegrenzungsschaltung gedacht, da ich aber mittlerweile festgestellt habe, dass ich die Möglichkeit hätte am Poti vom Wandler parallel eine Schaltung zu löten, dürfte dies die einfachere und deutlich verlustärmere Variante sein. Was ich am Poti gemessen habe: bei ca. 0,8 Ohm habe ich die minimale Ausgangsspannung von 8V und bei ca. 15 kOhm (wahrscheinlich mehr, da anscheinend ein Elko geladen wird wenn ich messe, am Anfang der Messung habe ich ca. 13,5 kOhm und bei 17 kOhm habe ich aufgehört) die maximale von 15V. Ich möchte aktuell, dass der Wandler die Spannung langsam erhöht bis entweder ein maximaler Strom von ca. 16A fliest oder eine einstellbare maximale Spannung von ca. 14,6V anliegen. Über Anmerkungen, Anregungen und vor allem Lösungen wäre ich sehr dankbar. mfg Henning
Henrik H. schrieb: > Funktioniert soweit auch alles. Das Problem ist allerdings, wenn eine > der beiden Akkus zu "leer" ist, versucht sie mehr Strom zu ziehen als > der Laderegler kann und der Regler schaltet ab. Ein gutes Ladegerät regelt sowohl die Spannung, als auch den Strom (sog. IU-Kennlinie). Vielleicht solltest Du eher in ein neues, ver- nüftiges Ladegerät investieren, anstatt durch irgendwelche Basteleien Dein sclechtes Ladegerät zu verbessern. Ausserdem solltest Du darauf achten, das Deine Akkus nicht tiefentladen werden und dafür einen passenden Tiefentladescutz einbauen. Der sollte bei ungefähr 11V abschalten.
Mache bitte eine Skizze. Es koennte ein Konzeptfehler vorliegen.
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Unterspannungsschutz ist für alle Akkus vorhanden. Ja der Laderegler ist nicht optimal gewählt, da er für den direkten Betrieb an einer PV-Anlage mit entsprechender Dimensionierung gedacht ist, hatte ihn allerdings schon da und möchte gerne seine Funktion benutzen, bei vollem Hauptakku einen Verbraucher zuzuschalten (soll später mit dem Energieüberschuss im Sommer eine kleine Kühltruhe und im Winter einen kleinen Heizer betreiben). Das Problem ist, dass der Laderegler 20A kann, der DC/DC-Wandler im Normalbetrieb 18A, aber auch zeitweise 25A liefert. Im Anhang eine grobe Skizze
D.h. dass der Laderegler beide Akkus mit praktisch gleicher PWM ansteuert und nur Ladeschlussspannungen zum Austasten verwendet. Schwierig ist das zu überlisten. Mit der Skizze ist das viel besser zu verstehen.
Meine Vermutung ist, dass der Regler es nicht mag, wenn die Nebenbatterie staerker entladen wurde. Loesungsvorschlag: Einschleifen einer Strommessung und damit die Spannungseinstellung des DCDC Wandlers beinflussen.
Henrik H. schrieb: > Im Anhang eine grobe Skizze Sieht mal richtig Scheisse aus. Erst einen MPP Lader um angeblich das letzte prozent aus der Leistung einer Solarzelle herauszuholen. Dann DC Wandler und Ladegeräte die mehr als die durch MPP gewonnenen Prozente sinnlos verschwenden. Mehr Aufwand bedeutet nicht automatisch bessere Lösungen.
Warum noch mal der Aufwand zwischen Batterie 1 und dem Rest? Klemm die Batterien parallel und fertig. Entweder es ist genug Sonne da oder nicht...
Dieter schrieb: > Loesungsvorschlag: > Einschleifen einer Strommessung und damit die Spannungseinstellung des > DCDC Wandlers beinflussen. Genau das ist mein Vorhaben
Michael B. schrieb: > Henrik H. schrieb: >> Im Anhang eine grobe Skizze > > Sieht mal richtig Scheisse aus. > > Erst einen MPP Lader um angeblich das letzte prozent aus der Leistung > einer Solarzelle herauszuholen. > > Dann DC Wandler und Ladegeräte die mehr als die durch MPP gewonnenen > Prozente sinnlos verschwenden. > > Mehr Aufwand bedeutet nicht automatisch bessere Lösungen. Wenn es mir um die MPP Funktion gehen würde hättest du recht, allerdings benutze sind Module aus dem Einspeisebereich verbaut und ein normaler PWM Lader würde die Leistung nicht vertragen.
Roland E. schrieb: > Warum noch mal der Aufwand zwischen Batterie 1 und dem Rest? Klemm die > Batterien parallel und fertig. Entweder es ist genug Sonne da oder > nicht... Zum einem möchte ich keine Akkus unterschiedlichen Alters zusammenschließen, zum anderen möchte ich die Ausfallsichheit, wenn der eine Akku leer ist funktioniert der Rest noch noch. Der eine Teil geht zwar früher aus, dafür funktioniert der Rest um so länger.
Dieses Ladegerät behandelt eine Hauptbatterie und eine Nebenbatterie in völlig unterschiedlicher Weise. Eine gleiche Funktion bei beiden Batterien ist nicht erreichbar. Die Hauptbatterie wird stets bevorzugt. Das System steigt komplett aus, wenn in der Nebenbatterie noch viel drin ist und die Hauptbatterie leer ist. Dieses Ladegerät erwartet am Eingang ein PV-Panel, d.h. eine Stromquelle. Der DC/DC ist aber eine niederohmige Spannungsquelle, welche bei Überlast dann zusammenbricht. Ein halbwegs brauchbarer Betrieb ist damit nicht denkbar.
Willi S. schrieb: > Dieses Ladegerät behandelt eine Hauptbatterie und eine Nebenbatterie in > völlig unterschiedlicher Weise. Eine gleiche Funktion bei beiden > Batterien ist nicht erreichbar. Die Hauptbatterie wird stets bevorzugt. > Das System steigt komplett aus, wenn in der Nebenbatterie noch viel drin > ist und die Hauptbatterie leer ist. > > Dieses Ladegerät erwartet am Eingang ein PV-Panel, d.h. eine > Stromquelle. Der DC/DC ist aber eine niederohmige Spannungsquelle, > welche bei Überlast dann zusammenbricht. Ein halbwegs brauchbarer > Betrieb ist damit nicht denkbar. In wiefern werden die Akkus unterschiedlich behandelt? Warum sollte das System komplett aussteigen, wenn der zweit Akku noch geladen ist und der Hauptakku leer? Wenn du dich darauf beziehst, dass der Regler seine Versorgungsspannung vom Hauptakku zieht, spielt der Ladestand des zweiten Akkus keine Rolle. Außerdem werden die Verbraucher über den Unterspannungsschutz abgeschaltet bevor der Akku tiefendladen ist. Der DC/DC Wandler ist überlast geschützt und sollte nach ca. 10s auf 18A runter regeln, Problem ist dass der Laderegler vorher wegen zu viel Strom abschaltet.
Mir leuchtet nicht ein, warum ein Laderegler für Bleiakkus bei zu hohem Strom abschaltet. Das ergibt für mich keinen Sinn. Bleiakkus werden zuerst mit einem begrenzten Strom geladen. Wenn der nicht mehr erreicht wird, dann begrenzt der Regler die Spannung. Bei einem entladenen Blei-Akku ist der Ladestrom immer zuerst sehr hoch und sinkt dann kontinuierlich ab. Wenn das Ladegerät dann schon abschaltet, kann es den Akku nicht laden - es versagt. Gleiches Problem würde auch auftreten, wenn die Summe aus Laststrom+Ladestrom diese Grenze erreicht. Stell Dir mal vor, dein Auto würde den Ladevorgang unterbrechen, wenn du alle Lichter und die Heizung einschaltest. Wenn du mich fragst, ist dieser Laderegler eine Fehlkonstruktion oder für diesen Anwendungsfall schlicht ungeeignet. Willi S. hat das ja auch schon angemerkt.
An sich steht alles in der Bedienungsanleitung des Duo-Chargers, aber auch ich habe es erst im zweiten Anlauf verstanden. So lässt sich eine Ladestrombegrenzung gar nicht einstellen. Vielmehr wird die Eigenschaft des PV-Panels genutzt. Ebendrum darf man den Charger auch gar nicht mit was anderem speisen. Das PV-Panel bestimmt die Leistungsfähigkeit des Charges und der maximale Kurzschlussstrom darf 20A nicht übersteigen. Zweitens muss sich die Quelle wie ein PV-Panel verhalten, d.h. es muss eine STROM Quelle sein (nicht wie eine Spannungsquelle).
@Henrik
Findest du am DC/DC den FB-Pin ?
Müsste eine Leitung nahe dem U-Poti sein, die evtl über einen Widerstand
zum Regler-IC geht.
Mit ein paar Bauteilen lässt sich dann eine "lineare" Strombegrenzung
machen ("CC" Constant Current). Genau das ist es, was du brauchst.
Dieter schrieb: > Loesungsvorschlag: > Einschleifen einer Strommessung und damit die Spannungseinstellung des > DCDC Wandlers beinflussen. Im Prinzip macht das sowas wie eine Strombegrenzung, allerdings nur in dem kleinen Bereich, den diese Manipulation zuläßt, aber das wäre ausreichend für Deinen Fall.
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