Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 230V nach 5V (3.3V) 150mA ohne Trafo


von Frank Z. (frankza)


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Hallo zusammen,

hat einer von Euch Erfahrung mit dem LR645 
(http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20005384A.pdf) ?

Erst einmal: Arbeiten an 230V ohne galvanische Trennung ist 
lebensgefährlich! Also Vorsicht bei dieser Schaltung.

Habe die Schaltung aus dem Datenblatt nachgebaut und die funktioniert 
auch ganz toll an 230V wenn man den MOSFET weglässt und an den Netzteil 
(45V) mit MOSFET. Schließe ich aber 230V an, brennt mir sofort der LR645 
mit einem Knall durch. Habe schon alles versucht (andere Kondensatoren 
und verschiedene Bauformen ). Klappt aber nicht.

Kennt einer ggf. eine andere Schaltung um den ausganstrom zu erhöhen 
oder was das Problem bei der Schaltung ist?

Vielen Dank vorab.

Gruß

Frank

: Verschoben durch User
von Einer (Gast)


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Evtl. Fehler beim Aufbau.
Bild bitte.

von hinz (Gast)


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Was für einen MOSFET hast du verwendet?

von foobar (Gast)


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Einen Linearregler von 325V nach 5V macht man höchstens, wenn man 
weniger als 1-2mA braucht (jedes mA verbrutzelt 1/3 Watt).  Da muß man 
schon aufpassen, dass der Ladestrom des Ausgangselkos das Teil nicht 
himmelt.

Wenn es etwas mehr ohne Trafo sein soll (so 1-3W), nimm ein 
Kondensatornetzteil (das haben die kleinen 230V-LED-Lampen drin).

Btw, dir ist aufgefallen, dass der Chip einen (eher ungewöhnlichen) 
Depletion-Mode-MOSFET haben will?  Würd mich nicht wundern, wenn der 
Chip mit nem normalen Enhancement-Mode kaputt geht.

von Gerd E. (robberknight)


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Die 450V max Input Voltage bedeuten, daß Du das Teil nur hinter einem 
guten Überspannungsfilter und an dicken Kondensatoren betreiben kannst. 
Ansonsten wird es von den im Stromnetz gängigen Störungen sehr bald 
zerstört.

Sowas fehlt natürlich immer in den Prinzipschaltungen in den 
Datenblättern, wäre ja keine Werbung für das Produkt mehr wenn man viele 
Schutzbauteile außen rum braucht. Wenn man Glück hat findet man eine 
Appnote in der die gezeigt werden.

Mein Rat: nimm lieber einen kleinen Flyback-Regler. Weil die eine so 
gängige Anwendung sind, gibt es da massenweise Auswahl und welche, die 
für jede nur denkliche Anwendung optimiert sind. Für eigene Projekte 
lohnt es sich mitterweile kaum noch das selbst zu machen. Entweder 
Steckernetzteil von außen oder als fertiges Modul zum Einlöten in die 
Platine.

von Georg M. (g_m)


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> 230V nach 5V (3.3V) 150mA ohne Trafo

Das bedeutet 34W Verlustleistung. Wozu?

von Willi S. (ws1955)


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Die Application mit original Depletion (selbstleitendem, ungewöhnlichem) 
Mosfet funktioniert einwandfrei, ist aber effektiv für fast nichts zu 
gebrauchen.

Für private Zwecke nimmt man irgendwas ab 1€ vom Consumer Matkt, sonst 
gibt es 2W AC/DC Printmodule ab 15€, zB bei Reichelt brutto ab 17,95 von 
namhaften Herstellern. Bei Stückzahlen netto unter 10€.

Dass die Schaltung gleich explodiert, muss Ursachen im Aufbau haben. 
Aber eigentlich kann man sich die Suche sparen, weil diese Schaltung 
effektiv eh sinnlos ist.

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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LR645 Datenblatt, Figur 3-2:
"When used with the DN25 (externer MOSFET), +Vin is not connected on the 
LR6".

Wenn man das nicht beherzigt, passierts:

Bei Verwendung eines Enhancement-MOSFETs wird dieser garnicht leitend, 
und der LR645 muß die volle Verlustleistung verkraften. Bei Verwendung 
eines Depletion-MOSFETs teilt sich die Verlustleistung zwischen diesem 
und dem LR645 auf. Wird nun in der irrigen Annahme, der externe MOSFET 
würde die Verlustleistung übernehmen, ein zu hoher Strom entnommen, 
brennt der LR645 durch.

von Mutlu Balaban (Gast)


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Hello.

Did this circuit worke with MOSFET? i tried but, either mosfet is 
burning or LR645LG is burning.

von Joachim B. (jar)


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Mutlu Balaban schrieb:
> Did this circuit worke with MOSFET?

this is the answer:

> but, either mosfet is
> burning or LR645LG is burning.

von oszi40 (Gast)


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Mit dem Wissen steigt der Zweifel. Wenn ich obige Schaltung sehe, so 
fehlt die galvanische Trennung und bei der nächsten bösen 
Überspannungsspitze ist etwas weißer Rauch nicht auszuschließen.

Ein fertiges 3,3V Steckernetzteil ist für 3€ zu finden und kann von 
jeder Hausfrau im Störfall blitzschnell ausgetauscht werden.

von Detlev T. (detlevt)


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Willi S. schrieb:
> sonst
> gibt es 2W AC/DC Printmodule ab 15€, zB bei Reichelt brutto ab 17,95

Die IRM Reihe von Meanwell gibt es schon für 5.65€(1W) bzw. 5.85€(2W) 
bei Reichelt. Galvanische Trennung inklusive.

von Tany (Gast)


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Detlev T. schrieb:
> Die IRM Reihe von Meanwell gibt es schon für 5.65€(1W) bzw. 5.85€(2W)
> bei Reichelt. Galvanische Trennung inklusive

Oder bei Chinesen für knapp 2 Mäuse:
https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20190513015355&SearchText=hlk-pm01

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