Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik FET immer aus Si-Basis?


von FET-Interessierter (Gast)


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Hallo,

kurze Frage aus reiner Neugier, Feldeffekttransistoren jedweder Art 
werden immer auf Silizium-Basis hergestellt, richtig?

Oder gibt es auch (alte) Exemplare auf Germanium-Basis oder aus anderen 
Elementen(Selen)?
VG

von qwerzuiopü+ (Gast)


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SiC, GaN und GaAsN sind aktuell "der heiße Scheiß" (Wobei es SiC schon 
ziemlich lange gibt) z.B. 5G oder E-Autos (Also hohe Frequenzen oder 
hohe Spannungen).
Platzsparender, schneller und spannungsresistenter als Si. Allerdings 
auch deutlich teurer.

von qwerzuiopü+ (Gast)


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Galliumarsenid ist natürlich ohne Stickstoff, Arsen ist ja bereits 
fünfwertig... Also GaAs, nicht GaAsN

von FET-Interessierter (Gast)


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Danke! Zu GaAs gibt es auch einen Wikipedia-Artikel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Galliumarsenid

Aber die ersten industriell hergestellten FETs waren schon auf Si-Basis, 
eine Entwicklung auf Ge-Basis wie bei den BiPos gab es nicht!?

von Harald W. (wilhelms)


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FET-Interessierter schrieb:

> Aber die ersten industriell hergestellten FETs waren schon auf Si-Basis,
> eine Entwicklung auf Ge-Basis wie bei den BiPos gab es nicht!?

Da FETs schon um 1930 erfunden worden sind, glaube ich kaum das man
damals mit Silizium gearbeitet hat. Die entsprechenden Fertigungs-
techniken hat man erst sehr viel später entdeckt.

von hinz (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Da FETs schon um 1930 erfunden worden sind

Nur auf dem Papier. Die ersten funktionierenden Exemplare stammten von 
Junichi Nishizawa, der bekannter ist als Vater der PIN-Diode. AFAIR hat 
er die anno 1950 aus Germanium hergestellt.

von M. K. (sylaina)


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Die FETs die wir so machen sind alle auf Si-Basis.

von philip oder sophie (Gast)


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M. K. schrieb:
> Die FETs die wir so machen sind alle auf Si-Basis.

In der meistverwendeten Bedeutung:
"Alle von uns hergest. FETs sind (nur) aus Silizium (allein)."

Etwas anders interpretiert jedoch:
"All die von uns hergestellten FETs sind auF Silizium..."

Gab oder gibt es nicht SiC (J)FETs auf Si- Basismaterial ?


Falls nicht (mehr, und dieser Umstand mittlerweile bekannt),
bitte ich um Verzeihung. Ich hielt den Satz fuer uneindeutig.

von philip oder sophie (Gast)


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@M. K.: Du arbeitest also bei einem der Hersteller?

von Gerhard O. (gerhard_)


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: Bearbeitet durch User
von M. K. (sylaina)


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philip oder sophie schrieb:
> @M. K.: Du arbeitest also bei einem der Hersteller?

Elmos Semiconductor AG. Wir prozessieren Si-Wafermaterial, dotiert wird 
mit Arsen, Phosphor und Bor idR.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Hier ist noch ein interessanter praktischer Artikel:

https://core.ac.uk/download/pdf/36705909.pdf

von Dieter (Gast)


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Das hätte ich mal nicht so im Detail geschrieben. Aber mit Account kann 
man das ja wieder löschen. Empfehlung bei sowas Mittelkleiner HL 
Hersteller im Nord-Westen oder NRW.

von philip oder sophie (Gast)


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M. K. schrieb:
> philip oder sophie schrieb:
>> @M. K.: Du arbeitest also bei einem der Hersteller?
>
> Elmos Semiconductor AG. Wir prozessieren Si-Wafermaterial,
> dotiert wird mit Arsen, Phosphor und Bor idR.

Hatte noch nie mit jemandem so nahe einer "Quelle" zu tun,
deshalb meine spontane Neugier nach Deiner obigen Aussage.

Von meiner Seite aus natuerlich dankeschoen fuer die Info. :)

Ich hatte/habe null böse Absichten, und hoffe nach Dieters
Warnung, daß Dir Deine Offenheit keine Nachteile beschert.


LG, Fred

von M. K. (sylaina)


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Jeder, der ein wenig nach mir sucht wird herausfinden wo ich Arbeite 
(und dass ich nicht nur für Elmos arbeite was auch Elmos weis ;)) und es 
ist kein Geheimnis, dass viele Halbleiterunternehmen Wafer auf Si-Basis 
einsetzen und entsprechend Material aus der 3. und 5. Hauptgruppe als 
Dotiermaterial verwenden. Das sind alles keine Betriebsgeheimnisse. 
Jetzt detailiert unsere Prozesse beschreiben, davon sehe ich auch ab. ;)

von Jens G. (jensig)


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M. K. (sylaina)

>Die FETs die wir so machen sind alle auf Si-Basis.

...

>philip oder sophie schrieb:
>> @M. K.: Du arbeitest also bei einem der Hersteller?

>Elmos Semiconductor AG. Wir prozessieren Si-Wafermaterial, dotiert wird
>mit Arsen, Phosphor und Bor idR.

...

>Jeder, der ein wenig nach mir sucht wird herausfinden wo ich Arbeite
>(und dass ich nicht nur für Elmos arbeite was auch Elmos weis ;)) und es
>ist kein Geheimnis, dass viele Halbleiterunternehmen Wafer auf Si-Basis
>einsetzen und entsprechend Material aus der 3. und 5. Hauptgruppe als
>Dotiermaterial verwenden. Das sind alles keine Betriebsgeheimnisse.
>Jetzt detailiert unsere Prozesse beschreiben, davon sehe ich auch ab. ;)

Ich habe den Eindruck, Du wolltest auch nur mal was sagen, ohne konkret 
auf die Frage des TO einzugehen.
Es scheint, Elmos produziert gar keine diskreten (MOS)FETs, sondern nur 
ICs, teilweise mit integrierter MOSFET-Leistungsstufe. Und da verwundert 
es nicht, daß man da bei 0815-Teilen nicht über Si hinaus kommt.
Si, dotiert mit Arsen, Phosphor und Bor, wurde schon vor 50 Jahren 
verwendet. Da brauchst Du "Eure" Prozesse nun wirklich nicht zu 
beschreiben, oder gar Elmos' Beschränkung auf Si als representativ für 
den Rest der Welt hinzustellen (wollte eigentlich gar keiner wissen, daß 
Deine Firma nur mit Si arbeitet).

Zusammengefaßt kann man Si, SiC, GaN und GaAs (evtl. mit GaAlAs), und 
Mischformen davon nennen.
Und historisch gibt's noch Ge, wie wir inzwischen erfahren haben, was 
aber als SiGe evtl. auch heute noch zumindest akademisch interessant 
ist.
Auch InP wird in sehr speziellen Höchstfrequenzgebieten (bis zu paar 
100GHz) verwendet, wenn auch man solche Teile kaum bei den üblichen 
Versandhändlern bekommt (z.B. OMMIC).
Und bisher rein akademisch gibt's auch solche Späße wie z.B. den G-FET 
(auf Graphene-Basis), SiGe, und sicherlich noch einiges mehr.

von qwerzuiopü+ (Gast)


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philip oder sophie schrieb:
> Gab oder gibt es nicht SiC (J)FETs auf Si- Basismaterial ?

Ich habe letztes Jahr GaN/AlGaN-HEMT auf Si im Rahmen eines Praktikums 
gesehen (Genauer gesagt, teilprozessiert und vermessen).
Ist halt wesentlich günstiger als ein Al2O3-Wafer (Von einem reinen 
GaN-Wafer mal ganz zu schweigen) und man braucht ja nur ein paar µm 
Material.

von Helmut S. (helmuts)


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> Und historisch gibt's noch Ge, wie wir inzwischen erfahren haben, was
aber als SiGe evtl. auch heute noch zumindest akademisch interessant
ist.

SiGe hat aber auch gar nichts mit reinen Ge-Halbleitern zu tun. 
Ge-Bauteile gibt es nur noch für ein paar wenige Anwendungen.
https://www.gpd-ir.com/
Ich glaube der ursprüngliche Firmeninhaber/Gründer hatte den Spitznamen 
"Oliver Germanium". Nur "alte Hasen" werden sich an ihn erinnern.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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>SiGe hat aber auch gar nichts mit reinen Ge-Halbleitern zu tun.

Stimmt - war im Gedanken bei reinen Ge-Schichten auf Si. Ist aber 'ne 
Mischung aus beidem ...

von hinz (Gast)


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Helmut S. schrieb:
> https://www.gpd-ir.com/
> Ich glaube der ursprüngliche Firmeninhaber/Gründer hatte den Spitznamen
> "Oliver Germanium". Nur "alte Hasen" werden sich an ihn erinnern.

Ja, die ganzseitigen Inserate mit dem wohlbeleibten CEO sind mir noch 
gut in Erinnerung.

von M. K. (sylaina)


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Jens G. schrieb:
> Ich habe den Eindruck, Du wolltest auch nur mal was sagen, ohne konkret
> auf die Frage des TO einzugehen.

Ich mag mich irren aber war die Frage nicht, ob FETs immer auf SI-Basis 
sind? Ich hatte die Frage nun so verstanden, dass der TO wissen wollte, 
ob Standard-FETs immer auf SI Basis sind. Dass es auch FETs auf anderer 
Basis gibt steht ausser Frage, das findet man ja mit Hilfe von Google 
und Co in 5 Sekunden heraus.
Daher habe ich einfach mal geschrieben, dass ich, der u.a. in der 
HL-Produktion arbeitet, halt in dem Unternehmen, in dem ich arbeite, nur 
FETs auf Si-Basis kenne.
Klar, ich hätte auch sagen können: Nein, es gibt z.B. FETs auf 
GaN-Basis. Wäre die Frage ja auch beantwortet gewesen, oder? ;)

von Arno H. (arno_h)


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Du bist doch schon lange genung dabei, um zu wissen, dass zuerst die 
letzten 5 - 10 Antworten auf Grammatik und Rechtschreibung überprüft 
werden. Danach erfolgt die Kontrolle auf "sachlich richtig". Lässt sich 
daraus noch keine Antwort generieren, kann man immer noch die 
Ausgangsfrage lesen.
SCNR

Arno

von Jörg Hinz (Gast)


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FET-Interessierter schrieb:
> Hallo,
>
> kurze Frage aus reiner Neugier, Feldeffekttransistoren jedweder Art
> werden immer auf Silizium-Basis hergestellt, richtig?
>
> Oder gibt es auch (alte) Exemplare auf Germanium-Basis oder aus anderen
> Elementen(Selen)?
> VG



Indiumgalliumarsenid, Indiumphosphid, wenns schnell sein soll.
Halbleiter varianten gibt es sprich wörtlich wie Sand am Meer.

von Jens G. (jensig)


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M. K. (sylaina) schrieb:

>Jens G. schrieb:
>> Ich habe den Eindruck, Du wolltest auch nur mal was sagen, ohne konkret
>> auf die Frage des TO einzugehen.

>Ich mag mich irren aber war die Frage nicht, ob FETs immer auf SI-Basis
>sind? Ich hatte die Frage nun so verstanden, dass der TO wissen wollte,
>ob Standard-FETs immer auf SI Basis sind. Dass es auch FETs auf anderer
>Basis gibt steht ausser Frage, das findet man ja mit Hilfe von Google
>und Co in 5 Sekunden heraus.
>Daher habe ich einfach mal geschrieben, dass ich, der u.a. in der
>HL-Produktion arbeitet, halt in dem Unternehmen, in dem ich arbeite, nur
>FETs auf Si-Basis kenne.
>Klar, ich hätte auch sagen können: Nein, es gibt z.B. FETs auf
>GaN-Basis. Wäre die Frage ja auch beantwortet gewesen, oder? ;)

Genau. Denn von Standard-Fets hat der TO ja gar nix geschrieben, sondern 
von "Feldeffekttransistoren jedweder Art".

von Klaus R. (klara)


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Hallo,
lief mir heute über den Weg.

https://www.mouser.de/new/Infineon-Technologies/infineon-coolgan-hemts/
mfg klaus

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