Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Optokppler Eingänge


von Frank Neumann (Gast)


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Hallo,

sind die Optokoppler Eingänge Digital oder Analog?
bzw. woran erkenne ich das, ob es sich um eine Digitale- oder 
Analogeingänge handelt?

VG
Frank

von K. S. (the_yrr)


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Optokoppler Eingänge kannst du dir als einfache LED vorstellen. für was 
für Signale die optimiert sind hängt auch erheblich vom Ausgang ab.

Was ist denn deine eigentliche Frage? wo willst du den Anschließen und 
was willst du wie schnell (Datenrate) übertragen?

: Bearbeitet durch User
von Frank Neumann (Gast)


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Hallo,


es geht um diese Optokoppler

https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=16776&prodName=TLP620

man kann da lt. Datenblatt AC/DC anschließen.

Jetzt habe ich einen Modul bei ebay erworben, wo drauf steht Digitale 
Eingänge. Und da sind exakt die selben Optokoppler drin wie im 
Datenblatt.

Dann gab es noch einen Modul bei Ebay, die haben auch die selbe 
Optokoppler drin und bei den steht Analog Ausgang.

Daher meine Frage, woran unterscheidet sich das?
VG
Frank

von Frank Neumann (Gast)


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Tippfehler

Dann gab es noch einen Modul bei Ebay, die haben auch die selbe
Optokoppler drin und bei den steht Analog Ausgang.


sollte Analog Eingänge bedeuten.

von M.A. S. (mse2)


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Frank Neumann schrieb:
> es geht um diese Optokoppler
>
> https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=16776&prodName=TLP620

Ich kenne keine Optokoppler mit digitalem Eingang, aber welche mit 
digitalem Ausgang.

Der von Dir angegebene ist kein solcher Typ sondern besteht (wie Du im 
von Dir verlinkten Datenblatt selber lesen kannst) aus einem 
Fototransistor und zwei IRDs, die antiparallel geschaltet sind, so dass 
der OK auf Signale beider Polaritäten reagieren kann (daher: AC-fähiger 
Eingang).

von M.A. S. (mse2)


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Frank Neumann schrieb:
> Jetzt habe ich einen Modul bei ebay erworben, wo drauf steht Digitale
> Eingänge. Und da sind exakt die selben Optokoppler drin wie im
> Datenblatt.
>
> Dann gab es noch einen Modul bei Ebay, die haben auch die selbe
> Optokoppler drin und bei den steht Analog Ausgang.

Deine Module kenne ich nicht, kann sie mir auch nicht ansehen, da Deine 
Links (zumindest auf meinem Rechner und meinem Browser) zu keinem 
bestimmten Artikel führen).

Ob aber ein Modul digitale oder analoge Eingänge hat, hängt von der 
restlichen Beschaltung ab, sicher nicht nur vom Optokoppler.

Wobei: ein analoger Eingang mit Optokoppler ist schon etwas besonderes 
und mit einem normalen Optokoppler nicht wirklich gut hinzukriegen.
Es gibt spezielle OKs für analoge Anwendungen, die haben zwei Empfänger, 
die simultan von einer IRD beleuchtet werden. Den einen benutzt man 
Senderseitig zur Linearisierung.

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Frank Neumann schrieb:
> sind die Optokoppler Eingänge Digital oder Analog?

Die am weitesten verbreiteten Optokoppler aus IR-LED und Fototransistor 
sind im Grunde analoge Bauteile. Trotzdem werden auch diese meistens 
digital verwendet; dahingehend daß am Ausgang des Optokopplers nur 
zwei Zustände unterschieden werden.

Es gibt aber auch genuin digitale Optokoppler. Entweder mit eingebauter 
Auswerteschaltung: die haben einen Ausgang der Logikpegel ausgibt und 
brauchen eine Versorgungsspannung. Oder Optokoppler mit MOSFET- oder 
Triac auf der Ausgangsseite.

Ich entnehme deiner Frage, daß dir Grundlagen fehlen. Ändere das!

von M.A. S. (mse2)


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Axel S. schrieb:
> Ich entnehme deiner Frage, daß dir Grundlagen fehlen. Ändere das!

Er ist ja dabei!

von Wolfgang (Gast)


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Frank Neumann schrieb:
> sind die Optokoppler Eingänge Digital oder Analog?

Genauso könntest du fragen, ob LEDs digital oder analog sind.

In IMHO jedem Optokoppler sitzt im Eingang eine LED.

von Achim S. (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> In IMHO jedem Optokoppler sitzt im Eingang eine LED.

Bei der Mehrzahl der Optokoppler ist das so. Aber sicher nicht bei 
jedem: es gibt eine Menge Optokoppler mit Logikgatter am Eingang:

https://www.digikey.de/products/de/isolators/optoisolators-logic-output/902?FV=ffe00386%2C7680029&quantity=0&ColumnSort=0&page=1&k=optokoppler&pageSize=500&pkeyword=optokoppler

Der Eingang geht dort nicht direkt auf die LED (wird also z.B. auch 
weniger belastet) sondern das Gatter im Optokoppler treibt die LED.

von Frank Neumann (Gast)


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Das bedeutet, wenn ich bei den TLP620 am Eingang eine kleine Spg. etwa 
wie 5V anlegen würde, dann kann ich am Ausgang nicht feststellen, mit 
welcher Spg. der Eingang gerade betrieben wird, da ich am Ausgang nur 
einen High Flanke bekomme. Und diese Eingänge nennt man dann 
Digitaleingang. Ist das korrekt?

Da gegen bei Analogeingänge, wäre auch möglich, am Ausgang 
festzustellen, welches Eingangspegel gerade am Eingang hängt. Ist das 
auch korrekt?

von Achim S. (Gast)


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Frank Neumann schrieb:
> Das bedeutet, wenn ich bei den TLP620 am Eingang eine kleine Spg. etwa
> wie 5V anlegen würde,

wenn du wirklich 5V über den Eingang des TLP620 einprägst, dann fließt 
ein riesiger Strom und der Optokoppler brennt durch.

Wenn du die 5V über einen Vorwiderstand anlegst, dann fließt ein 
bestimmter Strom - wieviel das ist, hängt vom Vorwiderstand ab. Die 
Größe dieses Stroms wirkt sich direkt auf die Größe des Stroms auf der 
Ausgangsseite aus.

Insofern hat der TLP620 einen Analogeingang. Du kannst ihn aber - bei 
entsprechender Gestaltung der Beschaltung auf Eingangs- und 
Ausgangsseite - dazu benutzen, Digitalsignale zu übertragen.

von Rainer V. (a_zip)


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Hallo, ich denke, die Frage des TO ist einfach so zu beantworten: der 
Blick ins Datenblatt zeigt es! Heutzutage sind die meisten OK für 
digitale Signale gebaut. D.h. sie übertragen On/Off, 1/0, High/Low, 
wobei hier die Frage DC oder AC eher müßig ist. Es gab/gibt aber OK, die 
auch analoge Signale übertragen konnten bzw. dafür optimiert wurden. 
Danach muß man suchen und möglichst die Beispiel-Applikationen 
studieren. Damit ist die Theorie erst mal fertig :-)
Gruß Rainer

von Axel S. (a-za-z0-9)


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M.A. S. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Ich entnehme deiner Frage, daß dir Grundlagen fehlen. Ändere das!
>
> Er ist ja dabei!

Nein. Nach Grundlagen braucht man nicht in einem Forum zu fragen. [1]
Die hat schon jemand aufgeschrieben, man braucht sie nur noch zu lesen. 
Zu meiner Zeit ist man dazu in eine Bibliothek gegangen und hat sich ein 
Buch ausgeliehen, um es zu lesen. Heute hat man es viel einfacher: man 
findet das gleich mehrfach im Internet.

Einfach mal drei kanonische Quellen:

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Optokoppler
Das Elektronik Kompendium: 
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0411091.htm
das hiesige Wiki: Optokoppler


[1] zumindest ich empfinde es als grob unhöflich, andere Leute mit 
Fragen zu belästigen, deren Antwort man auch leicht selber finden könnte

: Bearbeitet durch User
von Rainer V. (a_zip)


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Axel S. schrieb:
> zumindest ich empfinde es als grob unhöflich, andere Leute mit
> Fragen zu belästigen, deren Antwort man auch leicht selber finden könnte

Na, komm mal runter...wenn ich früher Fragen der bescheuertsten Art an 
alte Haasen gestellt habe, dann hat man geantwortet! Manchmal auch mit 
dem Hinweis, dass das doch schon alles im "XYZ" steht!
Rainer

von Rainer V. (a_zip)


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Axel S. schrieb:
> ich

Ich weiss zwar nicht, wie man das "ich" jetzt noch mal "Fett und Groß" 
machen kann...aber ich weiß, dass Zwerge im kurzgemähten Gras gross 
aussehen!
Gruß Rainer

von Olaf (Gast)


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> Da gegen bei Analogeingänge, wäre auch möglich, am Ausgang
> festzustellen, welches Eingangspegel gerade am Eingang hängt. Ist das
> auch korrekt?

Nein, nicht direkt. Es gibt einen Zusammenhang zwischen Eingangspannung 
und Ausgangsspannung der viele unterschiedliche Pegel miteinander 
verknuepft, aber die Funktion ist stark nichtlinear, Bauteil und 
Temperaturabhaengig.
Man kann aber mit Tricks (Opv-Linearisierung) einen echten analogen 
Zusammenhang herstellen. (AN-107, Ixys)

Was im uebrigen noch keiner erwaehnt hat, es gibt auch digitale (und 
sogar analoge) Optokoppler die garkeine Optokoppler sind (Adum(AD), 
ISO(TI/silabs)) aber sich nach aussen so verhalten.

Olaf

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