Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Photovoltaik 12V, 36V ?


von Holm T. (Gast)


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Ich habe 3 alte monokristalline Siemens 50W 14V Solarpaneele auf dem 
Vordach die 350Ah an Nikel-Eisen Sammlern laden, daran einen kleinen 
Inverter der die Hofbeleuchtung speist (teilweise).

Mir ist noch ein 3x so großes 36V Paneel zugelaufen das momentan nur 
herum steht. Ich würde das mal zum Einsatz bringen wollen, aber dazu 
müßte ich die 3 kleinen Paneele und den Akkusatz eigentlich 
umverdrahten. Mit einem Laderegler ( 2Phasen Wandler)) habe ich mal 
angefangen zu basteln, ist aber noch nicht fertig. Aus einer 
zugelaufenen 36V USV soll dann mal der Inverter werden..

..aber, da PV Paneele ja eigentlich Konstantstromquellen sind, sollte es 
doch möglich sein das 36V Paneel "temporär" einfach parallel zu 
schalten. Rückstromdioden hat jedes Paneel und die Paneele würden auch 
nicht an der selben Stelle montiert werden und zu unterschiedlichen 
Tageszeiten Abschattungen ausgesetzt sein.

...was denkt Ihr?

Gruß,

Holm

von guggugg7 (Gast)


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Holm T. schrieb:
> da PV Paneele ja eigentlich Konstantstromquellen sind, sollte es
> doch möglich sein das 36V Paneel "temporär" einfach parallel zu
> schalten

Parallel zu was? Du hast ja nicht erwaehnt, wie die Verschaltung der 14V 
Module aussieht (nicht mal, ob die 3 nun zueinander parallel oder 
seriell sind, geschweige denn eventuell nützlich zu wissende weitere 
Sachen).

Holm T. schrieb:
> und die Paneele würden auch
> nicht an der selben Stelle montiert werden und zu unterschiedlichen
> Tageszeiten Abschattungen ausgesetzt sein

Was davon ja, was davon nein, und sondern? Oder: Vorteil, weil?

Holm T. schrieb:
> da PV Paneele ja eigentlich Konstantstromquellen sind

Bei geringer Klemmenspannung sind sie sehr viel naeher an einer Strom- 
als an einer Spannungsquellencharakteristik. Ob und inwieweit das Dir 
hier hilft, wage ich noch nicht zu beurteilen, angesichts mehrerer 
fehlender Angaben.

von Holm T. (Gast)


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guggugg7 schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> da PV Paneele ja eigentlich Konstantstromquellen sind, sollte es
>> doch möglich sein das 36V Paneel "temporär" einfach parallel zu
>> schalten
>
> Parallel zu was? Du hast ja nicht erwaehnt, wie die Verschaltung der 14V
> Module aussieht (nicht mal, ob die 3 nun zueinander parallel oder
> seriell sind, geschweige denn eventuell nützlich zu wissende weitere
> Sachen).

Parallel. 12V.

Ja, ich hab das wohl  vergessen zu erwähnen, da ich allerdings vom 
nötigen Umverdrahten des Akkusatzes und 2 50W Paneelen schrieb, kann 
Jemand, sofern er freilich gewillt ist, sich einen Reim drauf machen.

Gruß,

Holm

von Dieter (Gast)


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Mit einen simplen DCDC Wandler von ca 40V auf ca 15V herunterwandeln und 
parallelschalten.

von Dieter (Gast)


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Wenn diese 36V Nennspannung haben und drei mal so groß sind, müßten 
diese auch im Bereich 4 bis 5 Ampere liegen, bzw. 150W Leistung.

Dieser eignet sich zwar nicht ohne kleine Modifikationen für den Zweck, 
aber zeigt, wie klein solche Wandler sein können und kein Vermögen mehr 
kosten.

https://www.watterott.com/de/Pololu-12V-15A-Step-Down-Voltage-Regulator-D24V150F12

Passendere können Dir hier sicherlich andere Leser posten.

von Bernd K. (prof7bit)


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Dieter schrieb:
> Mit einen simplen DCDC Wandler

Einen "simplen" DCDC-Wandler kann man nicht einfach mit einer instabilen 
Stromquelle speisen. Der Wandler muß imstande sein bei der Regelung auch 
seine eigene Eingangsspannung auf einem bestimmten Mindestwert zu 
halten, sonst wird es unter bestimmten Umständen instabil.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Holm T. schrieb:
> da PV Paneele ja eigentlich Konstantstromquellen sind, sollte es doch
> möglich sein das 36V Paneel "temporär" einfach parallel zu schalten

Ja, bringt halt nur 1/3 der Leistung.


Gute Solarladeregler schliessen kurz, haben also kein Problem mit der 
hohen Leerlaufspannung des Moduls.

Schlechte 12V Solarladeregler könnten die Solarzelle aber per 30V MOSFET 
abtrennen, das wäre doof, der geht dann kaputt.

Dieter schrieb:
> Mit einen simplen DCDC Wandler von ca 40V auf ca 15V
> herunterwandeln und parallelschalten.

Schwachsinn eines Ahnungslosen. Buck step down Regler taugen an 
Solarzellen nicht. Entweder einen MPP Regler oder einen Tiefsetzsteller 
(nix Regler) mit festen 33% Tastverhältnis.

von Dieter (Gast)


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Wenn man den zweiten Satz noch vorgelesen bekommen haette (oder haette 
lesen koennen), dann haettet man schoen anknuepfen koennen an der 
Vorlage.

"Dieser eignet sich zwar nicht ohne kleine Modifikationen für den Zweck, 
aber zeigt, wie klein solche Wandler sein können und kein Vermögen mehr 
kosten." ...

Z.B. ...
Kleine Modifikationen, da hat D etwas arg untertrieben... MPP oder ....

von Dieter (Gast)


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Anbei ein anderes Beispiel zum Querlese:

Beitrag "Re: (Solar)Ladecontroller für LiFePO4-Akku?"

von guggugg7 (Gast)


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MaWin schrieb:
> Dieter schrieb:
>> Mit einen simplen DCDC Wandler von ca 40V auf ca 15V
>> herunterwandeln und parallelschalten.
>
> Schwachsinn eines Ahnungslosen. Buck step down Regler taugen an
> Solarzellen nicht. Entweder einen MPP Regler oder einen Tiefsetzsteller
> (nix Regler) mit festen 33% Tastverhältnis.

Dieter schrieb:
> "Dieser eignet sich zwar nicht ohne kleine Modifikationen für den Zweck,
> aber zeigt, wie klein solche Wandler sein können und kein Vermögen mehr
> kosten." ...
>
> Z.B. ...
> Kleine Modifikationen, da hat D etwas arg untertrieben... MPP oder ....

...ungeregelt. Dazu muß man halt dem eigentlich_geregelten Buck / 
Step-Down vorgaukeln, er mache mit festen 1/3 Tastgrad alles richtig = 
V_FB mit Teiler an feste Spannungsquelle.

von Bernd K. (prof7bit)


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Man kann einen DCDC-Wandler auch so konstruieren dass er nicht nur die 
Ausgangsspannung sondern auch die Eingangsspannung auf einen festen 
Mindestwert regelt, droht die Eingangsspannung einzubrechen regelt er 
ab. Dann kann man vorab Pi mal Daumen schätzen wo der MPP des Panels 
sein sollte und diese Spannung fest einstellen. Das ist dann zwar kein 
"Tracking" aber besser als gar nichts.

Ich hab beim Chinesen auch schon fertige Platinen für wenige € gesehen 
die genau sowas machen mit nem IC das genau dafür konstruiert ist, 
allerdings nicht für >36V und 150W, also kann das im vorliegenden Fall 
nur als Inspiration dienen. Oder gleich nen passenden fertigen MPPT 
Laderegler kaufen wenn man sich nicht selber zutraut ne passende 
Schaltung zu entwerfen und zu bauen bevor der Sommer vorbei ist.

: Bearbeitet durch User
von Alexander S. (alex998)


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Bernd K. schrieb:
> Ich hab beim Chinesen auch schon fertige Platinen für wenige € gesehen
> die genau sowas machen mit nem IC das genau dafür konstruiert ist,
> allerdings nicht für >36V und 150W

Kannste sowas mal verlinken, wäre sehr interessiert.

von Holm T. (Gast)


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..mir gehts um ein Provisorium, also das 36V Paneel erst mal einfach 
parallel zu klemmen. das das alles andere als optimal ist, ist mir klar.

Ein 2Phasenwandler von 36V auf die 1~12V der Akkus ist in Arbeit, da 
soll sich ein Prozessor um den MPP kümmern. Ich werde also bis zu dessen 
Einsatz zwischenzeitlich nichts Chinesisches anschaffen, interessant 
wäre aber schon mal was es da so gibt.

Gruß,

Holm

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