Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik MOSFET als Schalter funktioniert nicht


von Martin M. (smartin)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo zusammen,

ich habe die Schaltung aus dem Anhang aufgebaut.
Von der linken PIN-Leiste kommen 3.3V. Beim V_IN Connector kommen 12V 
herein.
Bedeutet, dass der zweite MOSFET mit 12V am Gate gesteuert wird.

Leider funktioniert die Schaltung mit dem IRLR 024N überhaupt nicht.
Ein testweise montierter IRF610 funktioniert einwandfrei.

Wenn ich das Gate des IRLR 024N direkt mit Masse belege, kommen am 
Ausgang noch 11.3V heraus. Mit +12V am Gate kommen die vollen 12V.

Kann jemand erklären, warum das so ist?

Vielen Dank schonmal für eure Unterstützung.
Beste Grüße,
Martin

: Verschoben durch Moderator
von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Martin M. schrieb:
> Leider funktioniert die Schaltung mit dem IRLR 024N überhaupt nicht.
> Ein testweise montierter IRF610 funktioniert einwandfrei.

Wieviel Strom soll durch deine LED fließen und was misst du bei 
Ansteuerung über den 2N7002 jeweils am Gate der Ausgangsstufe?

von Joe F. (easylife)


Lesenswert?

Martin M. schrieb:
> IRLR 024N

Falsch angeschlossen?
MosFET kaputt (durchlegiert)?

Im Prinzip sellten der IRLR024N auch direkt mit 3.3V am Gate klar kommen 
(Vg_th ist sehr niedrig bei diesem Teil).

von W.S. (Gast)


Lesenswert?

Martin M. schrieb:
> ich habe die Schaltung aus dem Anhang aufgebaut.

Und du meinst jetzt, alle anderen Forumsleser müßten jetzt die 
Dokumentationen zu den verwendeten Fet's herunterladen, und dort 
nachschauen, ob du die Pins richtig herum angeschlossen hast, ob das 
p-Kanal oder n-Kanal Typen sind, wie hoch deren Schwellspannung so ist 
und welche Steilheit sie haben und welche maximale Gatespannung sie denn 
so vertragen, ohne kaputt zu gehen - um dir den ultimativen Rat zu 
geben.

Bitte tu alles aufgezählte selbst. Und wenn du anschließend noch Fragen 
hast, dann bericht zuerst, was du bis dato getan hast.

W.S.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

W.S.: Wenn du nicht helfen möchtest oder Dir die Frage zu blöd gestellt 
ist, dann halte doch bitte einfach deine Klappe. Dieses Forum ist 
tatsächlich zu einem Club alter Meckersäcke und Trolle verkommen.

Er hat N-Kanal MOSFET verwendet, das geht aus dem Schaltplan eindeutig 
hervor und wird im Datenblatt bestätigt. Die Höhe der Schwellenspannung 
spielt beim gefragten Transistor in dieser Schaltung keine Rolle.

Wenn der Martin wüsste, auf welche Daten es ankäme, hätte er sie 
genannt. Er  geht aber davon aus, dass der Transistor geeignet ist.

Martin: Ich sehe in deinem Schaltplan keinen Fehler. Allerdings frage 
ich mich, ob du korrekt gemessen hast. Ohne richtige Last wird zum 
Beispiel der Leckstrom des Transistors eine wesentliche Rolle spielen. 
Außerdem hast du nicht klar dargestellt, an welche Punkte du das 
Multimeter angeschlossen hast.

Vermutlich war es +12V und Drain vom rechten Transistor. Ist das 
korrekt?

Ein Foto kann hilfreich sein, um Fehler im Aufbau zu erkennen.

von Joe F. (easylife)


Lesenswert?

Martin M. schrieb:
> Wenn ich das Gate des IRLR 024N direkt mit Masse belege, kommen am
> Ausgang noch 11.3V heraus. Mit +12V am Gate kommen die vollen 12V.

Was heisst für dich eigentlich "am Ausgang"?
Der Fet schaltet lowside (nach GND an Source).

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

11,3 V sind 12 V minus 0,7 V. An der Body Diode des Transistors fallen 
0,7 V ab - wenn man ihn falsch herum verwendet.

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Stefanus F. schrieb:
> W.S.: Wenn du nicht helfen möchtest oder Dir die Frage zu blöd gestellt
> ist, dann halte doch bitte einfach deine Klappe

Ich bin zwar nicht W.S. - aber in diesem Fall weitgehend seiner Meinung. 
Allerdings habe ich tatsächlich meine Klappe gehalten :)

> Wenn der Martin wüsste, auf welche Daten es ankäme, hätte er sie
> genannt.

Im Prinzip richtig. Aber was er mit Sicherheit weiß, aber eben nicht 
gesagt hat, ist wie sich das

Martin M. schrieb:
> Leider funktioniert die Schaltung mit dem IRLR 024N überhaupt nicht.

denn nun konkret äußert. Geht die LED nicht an? Oder geht sie nicht 
aus? Zumindest das hätte er nun wirklich mal sagen können.

von Sven S. (schrecklicher_sven)


Lesenswert?

Martin M. schrieb:
> Ein testweise montierter IRF610 funktioniert einwandfrei.
>
> Wenn ich das Gate des IRLR 024N direkt mit Masse belege, kommen am
> Ausgang noch 11.3V heraus. Mit +12V am Gate kommen die vollen 12V.

Mit der Schaltung ist alles in Ordnung, da sie mit dem richtig 
angeschlossenen IRF610 funktioniert. Beim IRLR024 hast Du halt Drain und 
Source vertauscht.

W.S. schrieb:
> Und du meinst jetzt, alle anderen Forumsleser müßten jetzt die
> Dokumentationen zu den verwendeten Fet's herunterladen,

Ich musste mir nichts herunterladen, weil mir diese Typen bekannt sind. 
Wenn Dein Kenntnisstand nicht ausreicht, um zu diesem Problem einen 
sinnvollen Kommentar abzugeben, sei doch einfach mal still.

von Gelbkreuz (Gast)


Lesenswert?

Axel S. schrieb:

> Ich bin zwar nicht W.S. - aber in diesem Fall weitgehend seiner Meinung.
> Allerdings habe ich tatsächlich meine Klappe gehalten :)

Dafür bin ich Dir wirklich dankbar, zumal Dir das sonst äußerst selten 
gelingt.
;)
SCNR

von Martin M. (smartin)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

vielen Dank an alle, die unterstützende Ratschläge gegeben und Fragen 
gestellt haben!
Drain und Source sind tatsächlich vertauscht. Der Footprint für diesen 
MOSFET war in Eagle scheinbar falsch hinterlegt. Damit habe ich wirklich 
nicht gerechnet und ich kann nun meine 10 Platinen erstmal in die Tonne 
treten :-(

Ein offen verdrahteter IRLR024N funktioniert in der von mir angehängten 
Beschaltung einwandfrei, sofern Drain und Source korrekt angeschlossen 
sind ;-)

Und an Diejenigen, die nichts Besseres beizutragen wussten, als meine 
Fragestellung zu kritisieren und sich anhand derer zu profilieren:
Anscheinend hatte mein initialer Beitrag genug Informationsgehalt, damit 
gleich Mehrere sinnvolle und hilfreiche Beiträge von unterschiedlichen 
Usern verfasst werden konnten.
Fehlende Informationen können immer erfragt werden.
Einen solchen Umgangston bin ich aber auch von anderen Fach-Foren 
gewohnt. Dass sich in Selbigen zunehmend immer mehr solcher "Elitärer 
Fachleute" - die stets den Verfasser kritisieren, jedoch niemals 
unterstützen - unter sich herumtreibt und neue User schnell das Weite 
suchen ist dabei nur verständlich.


Nochmal vielen Dank an alle Unterstützer. Ein solcher Fehler wird mir 
sicher so schnell nicht mehr unterlaufen!

Beste Grüße,
Martin

von Mark S. (voltwide)


Lesenswert?

OT - zeigt mir wieder mal, dass die Eagle-libs nie ernsthaft gepflegt 
worden sind. Also eher unbrauchbar. Das war einer der Gründe für mich, 
nach 25 Jahren Eagle ins KiCAD-Lager zu wechseln.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Mark S. schrieb:
> OT - zeigt mir wieder mal, dass die Eagle-libs nie ernsthaft gepflegt
> worden sind.

Es steht jedem frei, seine Eagle Bibliothek selbst zu pflegen - und 
genau das tun die meisten ernstzunehmenden Entwickler auch.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Martin M. schrieb:
> Der Footprint für diesen MOSFET war in Eagle scheinbar falsch hinterlegt.

Das hat nichts mit Eagle zu tun. In keiner der mitgelieferten 
verwalteten Bibliotheken ist IMHO ein IRLR024N zu finden. Vemutlich hast 
du irgendwoher eine fehlerhafte Bibliothek geladen.

von Martin M. (smartin)


Lesenswert?

Wolfgang schrieb:

>Es steht jedem frei, seine Eagle Bibliothek selbst zu pflegen - und
>genau das tun die meisten ernstzunehmenden Entwickler auch.

Das mag sein und in der Firma, in der ich arbeite wird das auch 
tatsächlich so gemacht. Ich bin allerdings froh, wenn ich Abends oder am 
Wochenende mal 1-2 Stunden Zeit habe, um an meinen Bastelprojekten zu 
arbeiten. Die Footprints von jedem einzelnen verwendeten Bauteil zu 
kontrollieren, würde alles noch weiter verzögern. Bisher ging es auch 
immer gut, diesmal eben nicht. Halb so wild. Ich bin ja kein 
"ernstzunehmender Entwickler", dessen Firma gleich 5000 solcher Platinen 
bestückt und dadurch ein Vermögen verloren hat.

Wolfgang schrieb:

> Das hat nichts mit Eagle zu tun. In keiner der mitgelieferten
> verwalteten Bibliotheken ist IMHO ein IRLR024N zu finden. Vemutlich hast
> du irgendwoher eine fehlerhafte Bibliothek geladen.

Stimmt, es kann auch sein, dass ich eine fehlerhafte Lib heruntergeladen 
habe. Das weiß ich nicht mehr genau, da ich immer nur phasenweise an dem 
Projekt gearbeitet habe... ist also schon Monate her.

In dem Fall möchte ich Eagle nicht fälschlicherweise kompromittieren.

Ich kontrolliere lieber nochmal die restlichen Elemente der Platine. 
Nicht, dass sich da noch weitere Fehler eingeschlichen haben.

Vielen Dank und beste Grüße,
Martin

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.