Hallo, bin auf der Suche nach einer Schaltungsidee. Ein Stellglied bekommt ein analoges Steuersignal von 0...5V DC. Das tatsächliche Regelverhalten des Endgerätes ist aber nicht 100%ig linear. Gibt es eine einfache Möglichkeit diese Spannung mittels einer Diodenkennlinie zu "verbiegen" ? Google half leider nicht... Aus den 0...5V soll eine Kurve werden die wahlweise einen "Bauch" nach oben oder unten bekommt. Gruss Dennis
Controller mit AD-Wandler. Entweder mit Funktion oder Lookuptable linearisieren und DA wandeln.
Wenn es analog sein muss: man kann mit Diodennetzwerken und Referenzspannungen ein Signal verbiegen. z.B. Dreieck => Sinus. Ich meine im Tietze-Schenk war ein Beispiel
DennisK schrieb: > Aus den 0...5V soll eine Kurve werden die wahlweise einen "Bauch" nach > oben oder unten bekommt. Aber die Endpunkte sollen 0V und 5V sein?
DennisK schrieb: > mittels einer Diodenkennlinie zu "verbiegen" Man könnTe schon was basteln, wenn man die Kennlinen der Dioden od. LEDs mißbraucht. https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201211.htm Wer µC kennt, würde es sicher über AD-Wandler machen und die Kennline per SW/Tabelle optimieren bis sie schön genug erscheint.
Hi, das ging ja fix... yC fällt (fast) flach da immer 5 Kanäle parallel arbeiten und die Samplingrate um 100KHz sein müsste. Mit nem 32F407 wohl machbar aber ich hoffte auf eine analoge Lösung. Bin Bj. 68 und da muss es nicht immer ein Controller sein :-) Der Tipp 3eck Sinus klingt gut...der Tietze ist leider vor Jahren weiterverschenkt worden. Ausgangssignal sollte anschliessend noch 0...5V sein ...im Idealfall...ab 0 auf jeden Fall...wenns bei 4.3V endet wohl nicht so schlimm... Danke ! Dennis
DennisK schrieb: > vor Jahren weiterverschenkt Sollte als pdf evtl. zu finden sein. > Samplingrate um 100KHz Mit Salamitaktik Fragen zu stellen, endet oft in der Unendlichkeit. Wie sieht das Signal nun wirklich aus? Dioden haben z.B. auch eine kleine Kapazität, die manches verschleift. Wahrscheinlich möchtest Du ein Widerstandsnetzwerk mit x Dioden basteln, die dann die Kurve bremsen?
Die Salamitaktik war echt nicht beabsichtigt :-) Mit den Kapazitätsproblemen hast du natürlich recht. Die hatte ich nicht aufm Zettel... Die Signalform....puhh...sagen wir mal "rauschen" mit 40-80 KHz" Kein sauberer Sinus oder so... Langsam befürchte ich das es doch Richtung Controller und Lookup geht.. Gruss Dennis
DennisK schrieb: > yC fällt (fast) flach da immer 5 Kanäle parallel arbeiten und die > Samplingrate um 100KHz sein müsste. Und wo war nochmal das Problem? Wenn schlimmstenfalls 1 µC nur 1 Kanal mit 100kHz wandeln kann, dann nimmt man 5 µC, die können dann 5 Kanäle mit 100kHz bearbeiten... Auf jeden Fall kann dann die Steigung der Übertragungslinie ganz einfach und beliebig umkonfiguriert werden. oszi40 schrieb: > Wie sieht das Signal nun wirklich aus? Und wie genau muss das Signal "aufgelöst" werden? Reichen da "umgerechnet" 8 Bit aus? DennisK schrieb: > Die Signalform....puhh...sagen wir mal "rauschen" mit 40-80 KHz" Dann musst du aber mit deutlich(!!!) mehr als 160kHz abtasten... Alternativvorschlag zu Salamitaktik: sag einfach, woher das Signal kommt und wo es hingeht. Am besten mit Typnummern und Bezichnung der Komponenten.
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DennisK schrieb: > die > Samplingrate um 100KHz sein müsste Welches Stellglied reagiert in weniger als 10 µs? Georg
Geregelt wird eine Infrarot-Diode. I max 210mA. Gesteuert wird ein Linearregler der den Strom der Diode regelt. Das ich beim sampeln schneller sein muss ist mir klar. Ein 32F407 bekommt 2 Kanäle vernünftig hin, 8 Bit reichen . Mit seinem internem D/A getestet. Aber das ist ein bisschen mit "Kanonen auf Spatzen geschossen" finde ich.
DennisK schrieb: > Aber das ist ein bisschen mit "Kanonen auf Spatzen geschossen" > finde ich. Dann ersetze die Kanone durch eine Schrotflinte: 5 Stück ATtiny13A
Brpmf...beim Tiny dann einen Analogkanal durch den eigenen A/D jagen , das D dann auf die einen PWM Out und per L/C oder so ein Analogsignal basteln.... Nicht schön aber wohl der einfachste weg... bei 20 MHz kann der wohl nur 5 MHz Spi...mal Datenblatt gucken... Dachte es gäbe einen einfachen, analogen Weg. … Dennis
DennisK schrieb: > Ein 32F407 > bekommt 2 Kanäle vernünftig hin, 8 Bit reichen . Mit seinem internem D/A > getestet. Aber das ist ein bisschen mit "Kanonen auf Spatzen geschossen" > finde ich. Naja, etwas handlicher geht's schon, der STM32F303K hat nur 32 Pins statt 100 oder mehr, hat auch je 2 getrennte ADCs und DACs und kostet um die 3 Euro.
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In den 80ern haben wir ähnliche Anforderungen so wie Bild gelöst, heute sind die Bandbreiten nur vom Geldbeutel abhängig, wobei 1 MHz schon fast als Niederfrequenz durchgeht. ADC/DAC mit Parallelbus sind ziemlich aus der Mode gekommen, aber im Highspeed Bereich dürfte es schon noch was geben und nicht zu teuer. Der ADC braucht sicher einen Takt, aber der Rest nicht. Das Drumherum hält sich also in ganz engen Grenzen. Wichtig wäre jenachdem noch an einen Glitch-Filter am Ausgang zu denken. Mit MCU fängt es immer ganz einfach an und wenn dann drei Mannwochen Verzweiflung durch sind, unterhält man sich nur noch darüber, wer den Schaden bezahlt. Eine Hardware-Lösung mag altbacken erscheinen, aber sie wird garantiert funktionieren.
DennisK schrieb: > Dachte es gäbe einen einfachen, analogen Weg. Möglicherweise. Dazu brauchen wir aber mehr Infos, wie genau das Signal verbogen werden soll. Und zwar mit konkreten Diagrammen und Zahlen.
Jetzt ne ganz andere Idee.. Aus der Musiker-Ecke her kenne ich "Tubescreamer TS9" oder ähnliches. Die machen so eine "bauchige" Verzerrung in Analog.. Vielleicht ist das etwas?
Stefanus F. schrieb: > DennisK schrieb: >> Dachte es gäbe einen einfachen, analogen Weg. > > Möglicherweise. Dazu brauchen wir aber mehr Infos, wie genau das Signal > verbogen werden soll. Und zwar mit konkreten Diagrammen und Zahlen. Genau sowas ähnliches wollte ich auch grad eintippen. Wenn es eine monotone Kurve ist, dann geht es, zumindestens gut genug näherungsweise und die Kanäle mit sehr wenig Abweichung. Allerdings kann einen die Rechnerei zum Wahnsinn treiben...
Wenn du das ganze sagen wir mit einem OpAmp regelst sollte der exakte Verlauf deiner Regelkurve egal sein, da der im MHz-Bereich nachregelt oder etwa nicht?
Letztendlich funktioniert es doch so dass du den Strom durch die Monitoring-Diode mit dem Steuersignal aus welchauchimmer Quelle vergleichst und damit die Laserdiode nachregelst
Wenn eine Parabel reicht, y = a*x + b*x^2 dann könnte man x^2 mit einem Multiplizierer machen. Allerdings muss man beim verstellen von der Gewichtung b immer auch a verstellen um bei 5V am Eingang wieder auf 5V am Ausgang zu kommen.
Helmut S. schrieb: > Wenn eine Parabel reicht, > > y = a*x + b*x^2 > > dann könnte man x^2 mit einem Multiplizierer machen. Allerdings muss man > beim verstellen von der Gewichtung b immer auch a verstellen um bei 5V > am Eingang wieder auf 5V am Ausgang zu kommen. Nachtrag wenn man nur b verstellen will. y=5 bei x=5 Daraus folgt a = 1-b*5 Insgesamt benötigt man dann 2 Multiplizierer plus Addierer und Subtrahierer.
Es ist auch ein "kleiner" Unterschied bei der nötigen Ausfallsicherheit, ob er einen Herzschrittmacher oder eine Weihnachtsbaumbeleuchtung als Anwendung betreiben möchte. Wir wissen nix.
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