Hallo Ich suche nach einer Alternative für den Transistor 2SB865. Dieser stammt aus einer alten Steuerplatine und ich benötige dringend eine Alternative. Am Besten wäre es wenn man es vom großen C beziehen könnte ( direkt um die Ecke ). http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/sanyo/ds_pdf_e/2SB865.pdf Liebe Grüße Manuel
Tja, PNP Darlingtons mit einer Stromverstärkung von 4000 sind selten. BST61, aber SOT89, würde zumindest 2000 erreichen. BD680 und MJE702 passen nicht: Zu wenig Stromverstärkung, zu langsam, zu hohen Sperrstrom.
> > Ich suche nach einer Alternative für den Transistor 2SB865. > Dieser stammt aus einer alten Steuerplatine und ich benötige dringend > eine Alternative. Am Besten wäre es wenn man es vom großen C beziehen Vermutlich nicht in dem Gehäuse. Keine Suchmaschine? http://www.electronic-mehl.de/new/index.php?site=shop&HWGRNR=12S&UWGRNR=NULL&ARTNR=12SB865
Manuel schrieb: > Am Besten wäre es wenn man es vom großen C beziehen Die Suchmaschine lieferte: http://www.williges-elektronik.de/2sb865-japan-transistor.html Man kennt DEINEN Aufbau nicht. Evtl. kann man notfalls diesen pnp-Darlington aus 2 Einzeltransistoren basteln, WENN die Kennlinien keine große Rolle spielen? Ein Sack voll ausmessen um h21e etwas anzupassen?
Ist der alte defekt und muss ersetzt werden? Wenn ja wieso keinen neuen kaufen ? https://www.ebay.de/itm/Transistor-2-SB-865/300941169282?hash=item46117dd282:g:mbkAAOSw9CRbYaIK Berlin und 2,45€ das stück oder suchst du für andere Platinen nach aktuellen Transistoren ?
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Hallo Danke für die vielen Antworten und sorry für die späte Rückmeldung. Ich suche eher nach einer aktuellen Alternative.Der Transistor stammt aus einem alten RX450 von Yamaha. Der war eigentlich zur Reparatur läuft jetzt aber schon wieder nicht.Geht einfach nicht mehr an ! Hier mal der Link zum Service Manual und ein Bild von relevanten Bereich. Ich kann mir nicht vorstellen das 4000 wirklich nötig ist aber das ist eine gewagte Prognose da ich nicht wirklich in der Materie von alten Hifi Geräten bin. https://elektrotanya.com/yamaha_rx-450.pdf/download.html Er schaltet einfach nicht durch obwohl die ca.10 V an der Basis anliegen. Dadurch fehlt mir die Spannung 5R bzw der Q134 direkt daneben schaltet nicht ! Ich danke euch für eure Zeit Lg Manuel
Manuel schrieb: > Der war eigentlich zur Reparatur läuft > jetzt aber schon wieder nicht.Geht einfach nicht mehr an ! Hast du den 22nF Kondensator im Standy-Netzteil schon geprüft? Ist sehr häufig die Ursache beim Fehler "Yamaha schaltet nicht ein".
Hallo Andrew Danke für deine schnelle Antwort. Dieses Model hat leider kein StandBy-Netzteil und keinen eigenen Trafo für Standby , zumindest nicht wenn ich nicht absolut blind bin. Lg Manuel
Das ganze läuft wohl über die 12 Volt der s.g Power On/Off Control bzw wird über den 4 Bit CPU und den Schalter auf der Main3 Platine geregelt. Wie genau versuch ich noch rauszufinden bis jetzt prüfe ich erstmal die Spannungen durch und schaue was fehlt.Wie gesagt bin kein Profi sehe das eher als Entspannung für Regentage wie heute.
Messe doch mal am R334. Nicht auf der Seite zur Basis, sollte die Spg. gegen 0 gehen. Auf Seite der Basis sollte sie mind. 0,7V niedriger als Emiter sein. PNP. Mess mal, und berichte
Manuel schrieb: > Ich kann mir nicht vorstellen das 4000 wirklich nötig ist Ein BD678 reicht völlig.
Hallo Thomas Beide Spannungen sind identisch 11.3 V lg Manuel
Manuel schrieb: > Hallo Thomas > > Beide Spannungen sind identisch 11.3 V Dann ist der 2SB865 wohl gar nicht defekt.
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Jep der Gedanke kamm mir auch gerade , mir ist auch aufgefallen das die Lampe auf dem PowerControl Board auch defekt ist.Kann das der Grund sein warum die Spannung am B865 nicht passt ?Den diese wird ja über die selbe Spannung bzw über den Q132 eingeschaltet.
Manuel schrieb: > Jep der Gedanke kamm mir auch gerade , mir ist auch aufgefallen > das die > Lampe auf dem PowerControl Board auch defekt ist.Kann das der Grund sein > warum die Spannung am B865 nicht passt ?Den diese wird ja über die selbe > Spannung bzw über den Q132 eingeschaltet. Miss doch mal die Spannungen im Block "Power On/Off Control".
Q132: Base: 11.3 Emitter:13.9 Collector:13.2 Base sollten nur ca. 5 V sein. 9.9 V an der Base von Q133 und dann noch die Spannung am R334 , das kommt schon hin mit den 5.7 die eigentlich anliegen sollen , sind aber 11.3
Nein.... Die arbeitet nur dann 'fehlerfrei' wenn das entsprechende Objekt in Reichweite ist.
Tut mir leid wenn es als etwas länger dauert muss immer zwischen Büro und Keller hin und her pendeln und bin auch nicht mehr der Jüngste :-) Am Q130 liegt nur am Collector 13,3 Volt an ! an der Base 0.3 V
Du schreibst: > Q132: > Base: 11.3 > Emitter:13.9 > Collector:13.2 Collector :13,2. ??? - der geht aber zur Basis des besagten defekten PNP. Du gibst aber an - am Widerstand R334 sind 11.3V Da stimmt was nicht !!!
Manuel schrieb: > Am Q130 liegt nur am Collector 13,3 Volt an ! an der Base 0.3 V Dann kommt kein Einschaltsignal von Steuerungs-µC.
hinz schrieb: > Manuel schrieb: > >> Am Q130 liegt nur am Collector 13,3 Volt an ! an der Base 0.3 V > > Dann kommt kein Einschaltsignal von Steuerungs-µC. = Pin 56 von IC4 (System Control).
Ich kann die Q-Bezeichnungen nicht richtig lesen, verzeiht mir Fehler. Der Q132 ist der im unten re. im Power On off Controll? Den meinte ich.
@Thomas , kein Problem ! Der Q130 liegt an der Base vom Q131 das wundert mich ja da da dann 13,3 V anliegen Der IC4 Controller gibt nur 0.7 V an Pin (56) viel zu wenig ! Er bekommt auch nur 2.4 V Spannungsversorgung anstatt 5 V. ( Pin 64 )
An der Reset-Schaltung rechts daneben liegt an der Diode D3 allerdings die korrekten 5 bzw 5.7 Volt an , also schau ich mir mal die Reset Schaltung genauer an !
Ich löte den Q131 einfach mal aus und schau ihn mir an ! Das an seiner Base 13.3 V liegen wundert mich sehr kann es sein das es den durchschlagen hat ? mal schauen
Diode D3, direkt unterhalb des Reset-Blocks prüfen. Auf jeden Fall auf beiden Seiten die Spannung messen.
Manuel schrieb: > An der Reset-Schaltung rechts daneben liegt an der Diode D3 allerdings > die korrekten 5 bzw 5.7 Volt an , also schau ich mir mal die Reset > Schaltung genauer an ! Die hatte ich als erstes in Verdacht , die macht aber was sie soll leider. hinz schrieb: > Nein, der ist unschuldig. Ok ? Warum denkst du das ?
Manuel schrieb: > hinz schrieb: >> Nein, der ist unschuldig. > > Ok ? Warum denkst du das ? 2,4V Versorgungsspannung am µC, deshalb kein Power-On Signal. Und dann sind die Spannungen an Q130..132 eben so wie man sie erwarten muss.
Ok , dann schau ich mir jetzt mal die Reset-Schaltung genauer an , wie gesagt die Diode ist ok 5.7 auf der einen 5 auf der anderen Seite.
Manuel schrieb: > Ok , dann schau ich mir jetzt mal die Reset-Schaltung genauer an , > wie > gesagt die Diode ist ok 5.7 auf der einen 5 auf der anderen Seite. Und am µC dennoch nur 2,4V?
So der IC hat jetzt seine 5V Versorgungsspannung , die Lötstelle an einer der Jumper war defekt ! Nur leider ändert das nichts an der Ausgangssituation !
Wenn jetzt der Teil wieder funktioniert, dann mess nun mal am R334. Ob nun Spannung dran abfällt.
Manuel schrieb: > So der IC hat jetzt seine 5V Versorgungsspannung , die Lötstelle > an > einer der Jumper war defekt ! Nur leider ändert das nichts an der > Ausgangssituation ! Liefert der µC jetzt das Power-On Signal?
Man kann das Lampenboard entfernen und L+ und L- verbinden, dann geht zwar keine Lampe mehr an, aber man ist den ganzen Kram los bei der Betrachtung, wie das Einschaltsignal den Verstärker über Q30 und Q133 einschaltet.
Leider kein Power-On Signal , an den Spannungen am R334 hat sich auch nichts geändert ! Ich werde den Vorschlag mit L+ und L- mal ausprobieren ! Habe den Ein/Aus Schalter bzw die Spannung für Power-Switch nochmal überprüft PIN 21 , das ganze scheint zu funktionieren , nur das Relais schaltet nicht durch und kein Pon
Display auch tot , L1/L2 hat auch nichts gebracht selbe Ausgangssituation.
Manuel schrieb: > Display auch tot , L1/L2 hat auch nichts gebracht selbe > Ausgangssituation. Dann wirst du ohne Oszi nicht weiter kommen.
hinz schrieb: > Dann wirst du ohne Oszi nicht weiter kommen. Oszi habe ich , zwar eins was ich ungerne für so was benutze aber zur Not. Ich denke das Problem ist immer noch die fehlende Spannung vom Q134
> Ich denke das Problem ist immer noch die fehlende Spannung vom Q134
Die kriegst Du aber erst, wenn Q133 schaltet.
Manuel schrieb: > hinz schrieb: >> Dann wirst du ohne Oszi nicht weiter kommen. > > Oszi habe ich , zwar eins was ich ungerne für so was benutze aber zur > Not. > Ich denke das Problem ist immer noch die fehlende Spannung vom Q134 Nein, es sieht ganz so aus als ob der µC nicht läuft. Prüfe mit dem Oszi am Quarz.
Warum ? Was ist das für ein Oszi? Der sollte doch dafür taugen. Aber achte auf evtl. Netztrennung vom Oszi
Manuel schrieb: > Ich muss ihn dazu ja nicht auslöten oder ? Natürlich drin lassen, und mit 10:1 Tastkopf messen.
Quarz schwing mit 4 Mhz so wir er soll , war tricky das zu messen aber gut er läuft
Manuel schrieb: > Quarz schwing mit 4 Mhz so wir er soll , war tricky das zu messen > aber > gut er läuft Tja, dann gibts wohl einen anderen Grund, weshalb er kein P-ON ausgibt. Ist evtl eine der Tasten blockiert? Am besten alle durchmessen.
Hallo Hinz, bitte erkläre mal von wo sie Basis von Q132, bzw über Widerstand der Q133 angsteuert wird. Ich sehe da keine weitere Verbindong? Kann es vieleicht sein, dass die Lampe defekt ist, und deshalb das Emiter-Potential hoch ist, und damit die Basis auxg hoch ist, und damit der Q133 nicht öffnet. Wäre ein Gedanke?! Habe das ganze Manual hier.
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Thomas S. schrieb: > bitte erkläre mal von wo sie Basis von Q132, bzw über Widerstand der > Q133 angsteuert wird. Ich sehe da keine weitere Verbindong? Siehe Anhang. Die grüne Leitung kommt vom µC. > Kann es vieleicht sein, dass die Lampe defekt ist, und deshalb das > Emiter-Potential hoch ist, und damit die Basis auxg hoch ist, und damit > der Q133 nicht öffnet. Nein. Die Lampe hat eine potentialfreie Versorgung aus einer extra Wicklung am Trafo.
Der μC koennte auf Grund eines detektierten Fehlers nicht freigeben, bzw. die Einschaltverzoegerung haengt.
Hallo Dieter Das könnte durchaus sein zum Bsp wird das Display nicht angesteuert da die Spannung ( 5 V ) von Q134 fehlt ! Allerdings habe ich auch nichts gefunden im Manual über Fehlererkennung.
Manuel schrieb: > Das könnte durchaus sein zum Bsp wird das Display nicht angesteuert da > die Spannung ( 5 V ) von Q134 fehlt ! Nein, da bist du auf dem Holzweg.
So ich muss Hinz ganz klar recht geben , ich habe jetzt einfach mal das Pon Signal selbst angelegt (+5 V ) und siehe da die Spannungen im Bereich Q133 und Q134 haben sich eingependelt und die 5V Versorgung waren auf einmal da ( Q134 Schaltet durch und das Relais auch ). Das Problem ist also ganz klar das fehlende Pon Signal und die ganzen Schaltungen um Qi33 und Q134 sind ok ! Naja einen ganzen Schritt weiter zumindest kann man das jetzt ausschließen ! Meine Hochachtung Hinz das du das direkt gesehen hast ! Jetzt muss ich nur noch rausfinden warum das Pon nicht anliegt bzw vom Controller ausgegeben wird.
Manuel schrieb: > ich habe jetzt einfach mal das > Pon Signal selbst angelegt (+5 V ) Dabei hoffentlich den µC-Pin abgetrennt.
Manuel schrieb: > hinz schrieb: >> Dabei hoffentlich den µC-Pin abgetrennt. > > Klar ! Dann prüf doch mal die Tasten. Wenn da eine klemmt (mindestens elektrisch), dann kann es gut sein, dass der µC nicht aufwachen will.
hinz schrieb: > Den PSW hast du hoffentlich schon geprüft? Ja der Schaltet 5.7 V sauber durch an PIN 21 vom uC. hinz schrieb: > Dann prüf doch mal die Tasten. Wenn da eine klemmt (mindestens > elektrisch), dann kann es gut sein, dass der µC nicht aufwachen will. Da bin ich gerade dabei nur ist der Ausbau ein wenig umständlich um dran zu kommen.
Manuel schrieb: > hinz schrieb: >> Dann prüf doch mal die Tasten. Wenn da eine klemmt (mindestens >> elektrisch), dann kann es gut sein, dass der µC nicht aufwachen will. > > Da bin ich gerade dabei nur ist der Ausbau ein wenig umständlich um dran > zu kommen. Dazu gibts doch CB103.
Taster sind alle Ok , habe mir auch mal die Reset Schaltung direkt neben dem uC angeschaut am Reset bin liegen 5 V an also auch das ist ok.
Manuel schrieb: > Taster sind alle Ok , habe mir auch mal die Reset Schaltung direkt > neben > dem uC angeschaut am Reset bin liegen 5 V an also auch das ist ok. Dann wirds wohl der µC selbst sein. :-(
So schnell gebe ich nicht auf ! Zumal man den IC bestimmt nicht mehr bekommt !
Manuel schrieb: > So schnell gebe ich nicht auf ! Dann schau halt ob er irgendeinem seiner Portpins einen Mucks macht. > Zumal man den IC bestimmt nicht mehr > bekommt ! So sicher wie das Amen in der Kirche.
Keiner seiner Outputs schein irgendetwas auszugeben , das ist echt schade ! Ich werde morgen nochmal mit frischer Energie an die Sache ran gehen aber ich denke es ist echt der uC. werde mal auf ein paar gebrauchte Rx450 bei Ebay bieten , vielleicht ergibt sich ja was günstiges ! Klingt vielleicht blöde aber ich will einfach wissen ob es echt der uC ist auch wenn das bedeutet das ich einen funktionierenden einbauen muss !
Ach und vielen vielen Dank Hinz das du so lange und ausdauernd mir geholfen hast ! Würde dir gerne einen Ausgeben aber das ist wohl der Nachteil am Internet. Trotzdem echt spitze von dir , Danke !! Und auch ein Danke an alle anderen natürlich ! Morgen gehts mit frischer Energie weiter !
Viel Erfolg bei deiner suche! Kann da leider nicht viel zu beitragen Macht Spass diesen Thread zu lesen. Tolle Hilfe von den Beteiligten! cu
Manuel schrieb: > Würde dir gerne einen Ausgeben aber das ist wohl der > Nachteil am Internet. Es wird Zeit für btp://.....
Hat der IC ein Flatpack Gehäuse? Mal alle Anschlüsse nachlöten.. Gruß, Holm
Bei viel Glueck arbeitet der μC nicht, weil der C unmittelbar am IC eine Macke hat und somit sich selbst "stoert".
Hallo , ich habe die uC ausgetauscht aber leider ohne Erfolg der Fehler bleibt vorhanden , kein Pon , es ist also nicht der uC. So die Fehlersuche geht weiter. Ich vermute das vielleicht wirklich eine Bedingung bzw Zustand an einem der Ports fehlt damit der Pon ausgibt. Vielleicht irgendeine Schutzmaßnahme. Laut Datenblatt zBsp kann man den Reset Pin auch so konfigurieren das er Low und nicht High als Grundzustand möchte. Da es bei uns schon wider den ganzen Tag regnet werd ich mich heute mal wieder der Fehlersuche widmen.
Manuel schrieb: > Da es bei uns schon wider den ganzen Tag regnet werd ich mich heute mal > wieder der Fehlersuche widmen. Ich hätte da etwas für Dich. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-yamaha-rx-450/k0 mfg Klaus
Hy Hinz , hab einen RX450 auf Ebay Kleinanzeigen gefunden , mit defekten Ausgang und bin direkt losgefahren.
Manuel schrieb: > Hy Hinz , hab einen RX450 auf Ebay Kleinanzeigen gefunden , mit > defekten > Ausgang und bin direkt losgefahren. Hättest an dem erst mal messen sollen welche Pegel an den Eingängen des µC anliegen.
@ Hinz und Thomas da bin ich gerade dabei , vielleicht sehe ich dann ja ob irgendwo ein unterschiedlicher Pegel anliegt
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