Hallo, ich habe eine Platine entwickelt, bei der einige Leute diese gerne kaufen wollen. Aufgrund der verwendeten SMD Teile gibt es da aber bei Unbedarften eine gewisse Hürde. Ich suche daher eine Möglichkeit, wie die Platine fertig bestückt gekauft werden kann. Ich selber habe an der Platine keine Gewinnerzielungsabsicht, daher möchte ich mich nicht der ganzen Bürokratie mit WEEE, CE, etc. auseinandersetzen müssen, sondern würde das gerne komplett an jemand externen abgeben, bei welchen Nutzer dass dann halbwegs günstig kaufen können. Hat mir da jemand einen Tipp? Viele Grüße Alex
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Es gibt doch inzwischen hunderte Bestücker. Denen schickst du deine Leiterplatten, die Bauteile und zuätzliche den Bestückungsplan. Günstig ist eine Bestückung aber in keinem Fall und du musst du kosten abwälzen, wenn du keinen verlust machen möchtest.
Nur die kritischen Bauteile bestücken lassen - dann als Bausatz verkaufen.
> daher möchte ich mich nicht der > ganzen Bürokratie mit WEEE, CE, etc. auseinandersetzen müssen, sondern > würde das gerne komplett an jemand externen abgeben, bei welchen Nutzer > dass dann halbwegs günstig kaufen können. Ja, und derjenige macht es dann für fast umsonst...
Alex schrieb: > Hat mir da jemand einen Tipp? a) Ohne Gewinnerzielungsabsicht handelst du nicht gewerblich, unterliegst also gar nicht CE und WEEE. b) Platinen sind keine Geräte und brauchen kein CE (es sei denn, sie sind laieninstallierbare z.B. in einem PC durch Einstecken, dann werden sie eingebaut im Gerät getestet), sollten aber RoHS sein c) Es gibt Fertiger http://www.7pcbassembly.com/ https://www.seeedstudio.io/free-assembly-for-5-pcbs.html https://blselectronics.ch/bestueckungsservice/ https://www.gardow-engineering.de/onlinekalkulation.html http://www.setgmbh.de/de die deine SMD Platine bestücken können. Das kann natürlich auch jeder andere beauftragen. Wenn du also die Fertigungsunterlagen zur Verfügung stellst (manch einem reicht da schon die Eagle-Platinendatei), kann sich jeder schon bestückte Platinen kaufen. d) Wenn du zur Preisreduktion lieber 100 auf ein Mal fertigen lassen willst und die einzeln zum Selbstkostenpreis weiterverkaufen willst: , Mach das. Es ist nicht verboten. Bei Einnahmen von 0 EUR gibt es keine Überschreitung von Einkommensgrenzen. e) Wenn du damit aber Geld verdienen wirst: Dann hast du auch Geld, um gewerbliche Kosten zu bezahlen.
Ich hab ein ähnliches "Problem" mit diesem schönen Teil hier: https://newHeiko.github.io/wiFred - ob dieses Forum der richtige Ort für die Diskussion ist, weiß ich nicht, ich diskutiere im realen Leben durchaus mit Fertigern darüber, aber meine Gedankengänge stelle ich gern zur Verfügung: Sagen wir so: Wenn ich das in meiner Freizeit für meinen Eigengebrauch entwickle und plötzlich 20 Leute auch je zwei-fünf Stück davon haben wollen (bei 40€ Teilepreis) - das muss ich ablehnen, dafür kann ich kein Gewerbe anmelden, mich in WEEE, BattG, Verpackungsverordnung und CE einarbeiten, die Grenzen dessen, was ein Bausatz ist, halbwegs rechtssicher abschätzen und auch noch überlegen, wie viele Geräte wohl durch Fehlbedienung oder Versand zerstört werden. Und das als "Liebhaberei" zu betreiben wird sicherlich auch schwierig, sowohl gegenüber meinem Arbeitgeber (Nebentätigkeit) als auch gegenüber Finanzamt und co. - und ich weiß auch nicht, ob ich das möchte, ist ja schon eine ganze Menge Aufwand. (Als Arbeitsloser mit Hartz IV in einer Mietwohnung würde ich das riskieren, schnell bei einem der Chinesen SMD-bestückte Platinen bestellen, in Deutschland die THT-Bauteile dazupacken und das ganze als Bausatz verkaufen - da hätte ich ja nur mäßig viel zu verlieren, aber in meiner aktuellen Situation nicht - vielleicht bin ich ja auch nur zu feige, kann gut sein...) Jemand, der regelmäßig beruflich Geräte und Bausätze in Kleinserien verkauft, weiß (hoffentlich) sehr genau, wie er sowas auf den Markt bringt, wieviel Geld er dafür nehmen muss damit am Ende für ihn etwas übrig bleibt und welches Risiko er damit geht (...dass z.B. die EAR seinen Bausatz als Gerät einstuft oder der Zoll bestückte Platinen mangels CE nicht ins Land lässt oder...). Und er hat schon ein Gewerbe angemeldet und die notwendige Buchhaltung installiert und erlernt. Natürlich soll er dieses Wissen und diese Vorbereitung nicht umsonst in ein solches Projekt einbringen, es wird aber bestimmt günstiger, als wenn ich mir das alles erarbeite. Selbst wenn er Gewinn macht, wo ich keinen gemacht hätte. MfG, Heiko
> Natürlich soll er dieses Wissen und diese Vorbereitung nicht umsonst in > ein solches Projekt einbringen, es wird aber bestimmt günstiger, als > wenn ich mir das alles erarbeite. Ich sag es mal so: wer sich als Unternehmer solcherart Nebenerwerb antut, muss schon recht verzweifelt und kurz vor dem Abschmieren sein. Sorry für diese missmutige Einschätzung, aber Geld verdienen geht anders. > Selbst wenn er Gewinn macht, wo ich keinen gemacht hätte. Na, das ist aber mal großzügig von dir.
Heiko schrieb: > Ich hab ein ähnliches "Problem" mit diesem schönen Teil hier: Und ich hatte ein Problem damit, zu verstehen um was es geht (steht erst im Kapitel 5 :-( Sowas gehört auf jeden Fall an den Anfang! Heiko schrieb: > Sagen wir so: Wenn ich das in meiner Freizeit für meinen Eigengebrauch > entwickle und plötzlich 20 Leute auch je zwei-fünf Stück davon haben > wollen (bei 40€ Teilepreis) - das muss ich ablehnen Zu recht! Ohne gewerblichen Back-Grund geht da gar nichts. Um da mal ein bisschen Licht darauf zu werfen, es gibt da viele Bastler (auch gute) die da meinen damit einen Nebenverdienst-Laden aufmachen zu können, ohne je etwas davon gehört zu haben wie ein Kaufmann rechnet. Der erste Fehler ist man verwechselt Brutto mit Netto :-( und meint mit einem Aufschlag von 10€ ist alles getan. Um mit sowas an den Markt zu gehen, heißt der magische _Faktor 2,5_ ! Das heißt in diesem Fall 100,-€ + MwSt. Dabei müssten eigentlich Lohnkosten auch noch mit rein rechnen (dürfte aber bei "Kleinstunternehmer" wie z.B. Bastler obsolet sein). Der Dave Jones (der Gottvater der Elektronik ;-) aus Australien, hat dazu mal einen guten Video-Blog gemacht. (eigentlich ein 'Must view') Ein gangbarer Weg wäre der Weg zu einem Kickstarter. So ne Art Vorfinanzierer. Dazu muss aber das Produkt stehen, und man muss bereit sein die Hosen Runter zu lassen (Möglichst viel Open Source, Bereitstellen von Schaltplänen u.s.w.) Hier mal ein Beispiel: https://www.kickstarter.com/projects/1351830006/i2c-encoder-v2?lang=de die haben da bei 265 Unterstützern 12.000€ eingespielt :-O Das klingt sehr verlockend die haben es aber (nachkalkuliert) fast zum Selbstkostenpreis hergegeben) Dabei noch alle Design Files und SW als Opensource bereitgestellt :-( Eigentlich ne Null Nummer :-(( ! (vom Stress mit dem Versand mal ganz mal abgesehen). Der lachende Dritte ist aber der 'gelbe' Mann. Richtig kalkuliert hätten die 15€ für das Modul ohne Encoder und LEDs nehmen müssen. Und bei den Encodern und LEDs hätten die mindestens den doppelten 'Mauser' Preis nehmen müssen. Damit hätte die Simone aus Turin locker 25 Kilo gemacht und hätten sich einen neuen FiAT leisten können :-( aber so hat es es nur für ein 'Ofenrohr' gereicht :-( Nicht falsch verstehen ich will da niemanden was madig mache, sondern nur dazu animieren das Ganze sich immer etwas genauer anzuschauen.
Entweder die Platine ist manuell loetbar, dann verkaufst Du eben nur die Platine. Der Kaeufer muss sich dann die Bauteile selbst besorgen und loeten. Oder: Du laesst Dir einen Kostenvoranschlag von einem Bestuecker mit Bauteilebeschaffung schicken. Am Besten gleich fuer verschiedene Stueckzahlen. Dann siehst Du fuer welchen Preis Du sie verkaufen koenntest. Anschliessend stellst Du sie bei Tindie rein und verschickst sie immer, wenn einer was kauft. Oder Ebay oder Amazon oder wo auch immer.
Hi, schonmal danke für die ganzen Posts. Wie ich an bestückte Platinen komme, ist mir klar. Nur habe ich keine Lust, das Risiko einzugehen, dass die EAR, das Finanzamt oder irgendein dahergelaufener Abmahnanwalt auf die Idee kommt, dass ich gewerblich handle, selbst wenn es ein Nullsummenspiel ist und ich da keine Gewinnerzielungsabsicht habe. So wie ich es verstanden habe, ist das der EAR ja sowieso egal, die wollen immer Geld sehen. Rein die Platine weiterzugeben bringt halt den Nutzer auch nichts, welche (warum auch immer) Probleme mit SMD haben. Was ich bräuchte, wäre ein Unternehmen, welchem ich die Fertigungsdateien gebe und welche dann die komplette Abwicklung inkl. Versand zu potentiellen Nutzern machen. Die werden das logischerweise nicht komplett kostenlos machen, aber ich bin mir recht sicher, dass es immer noch günstiger ist, als wenn ich mich in alle potentiellen Gesetze/Vorschriften/Probleme einarbeite, Buchhaltung machen muss, das (wirtschaftliche) Risiko trage und die Versandabwicklung mache. (Ich möchte nichts mit der Platine verdienen, aber ich will auch nicht drauflegen) Ansonsten kann ich halt nur di unbestückte Platine zum Selbstkostenpreis abgeben und schließe damit einen unerheblichen Nutzerkreis aus, was ich schade fände. Viele Grüße Alex
> Ansonsten kann ich halt nur di unbestückte Platine zum Selbstkostenpreis > abgeben Versuche es erstmal damit, dann weißt du, wie der Hase läuft. > und schließe damit einen unerheblichen Nutzerkreis aus, Jetzt mal bitte konkret: meinst du "unerheblich", dann ist das doch egal. Solltest du "erheblich" meinen, dann schätze bitte irgendeine Zahl zwischen Eins und und Einhunderttausend. > was ich schade fände. Gefühle spielen im Geschäftleben eine untergeordnete Rolle.
Also ich koennte das eigentlich mit nebenbei erledigen. Habe auch kleinere Sachen bei Ebay und Tindie drin. Allerdings wohne ich nicht mehr in Deutschland, so dass der Versand aus Thailand waere, 6 USD weltweit oder Express. Wenn Interesse besteht kannst ja mal eine PN schreiben. Allerdings wuerde ich lieber jemanden aus Deutschland nehmen, denn da werden wohl die meissten Deiner Kaeufer sein. Dann gibt es keine Probleme mit dem Zoll.
Hi, Bürovorsteher schrieb: >> Ansonsten kann ich halt nur di unbestückte Platine zum > Selbstkostenpreis >> abgeben > Versuche es erstmal damit, dann weißt du, wie der Hase läuft. Schon gemacht. Auf einen "Verkauf" kommen grob 10 Absagen wg. SMD. >> und schließe damit einen unerheblichen Nutzerkreis aus, > Jetzt mal bitte konkret: meinst du "unerheblich", dann ist das doch > egal. > Solltest du "erheblich" meinen, dann schätze bitte irgendeine Zahl > zwischen Eins und und Einhunderttausend. Ja, Typo, ich meinte einen erheblichen Nutzerkreis. Rein von den Anfragen gehe ich von ca. 200-500 Stück aus. Global betrachtet überschaubar wenig, in "meinem" Segment aber eine ganze Menge. >> was ich schade fände. > Gefühle spielen im Geschäftleben eine untergeordnete Rolle. Jupp, im Geschäftsleben sollten die keine Rolle spielen. Aber ich will hier ja explizit nicht ins Geschäftsleben sondern auf der Hobbyebene bleiben. Viele Grüße Alex
Alex schrieb: > Was ich bräuchte, wäre ein Unternehmen, welchem ich die > Fertigungsdateien gebe und welche dann die komplette Abwicklung inkl. > Versand zu potentiellen Nutzern machen. Die werden das logischerweise > nicht komplett kostenlos machen ... Ohne Vorfinanzierung machen die erst mal nichts :-( Dann kommt es auf die Stückzahl an! Und geh davon aus, dass auch die mit besagten 'Faktor' rechnen! Gefühlt müstest du 30 Stück vorfinanzieren - und das nur aus Nächstenliebe - ich weiß nicht. Das einzige Vernünftige was dir bleibt, wenn du nicht selber Hand anlegen willst, ist, es auf GitHub zu publizieren. Der zusätlicher Weg der dir offen bleibt, wäre eine Finanzierung über Kickstarter und Konsorten zu versuchen . Mit dem Geld kannst du dann zu einer Firma gehen die dann den Rest für dich macht. Unterschätze dabei aber nicht den Aufwand den du treiben must um dein 'Projektle' dort zu 'lanschen' (bewerben) . (Videos, Schaltpläne SW und (dumme)Fragen beantworten u.s.w.) Ohne dass genügend was hängen bleibt würde ich sowas nie in Betracht ziehen.
Alex schrieb: > Ja, Typo, ich meinte einen erheblichen Nutzerkreis. Rein von den > Anfragen gehe ich von ca. 200-500 Stück aus. Global betrachtet > überschaubar wenig, Nicht bös gemeint wenn's dann aber zum Schwur kommt bleiben dann 20 bis 50 übrig. Mal dumm gefragt, was bietest du denn da an? Vileicht wollen hier die Mitleser (und ich) auch sowas.
Und wieviele Teile (Schaltkreise + Kleinkram) sind da drauf?
Irgendetwas spezielles dabei?
Wie groß ist die Lp?
Welchen VK hast du jetzt?
Stellst du die notwendige Prüftechnik bei?
Das wären nur einige der Fragen, die bei einer Entscheidungsfindung eine
Rolle spielen könnten.
> Rein von den Anfragen gehe ich von ca. 200-500 Stück aus.
Meine Kunden haben sich bei ihrem Bedarf meist um den Faktor 10 nach
oben verschätzt, maches Mal auch um den Faktor 100 :-)
Michael B. schrieb: > Alex schrieb: >> Hat mir da jemand einen Tipp? > > a) Ohne Gewinnerzielungsabsicht handelst du nicht gewerblich, Ich weiss nicht, wie oft ich das hier schon geschrieben habe: das ist schon seit vielen Jahren falsch! Die Gewinnerzielungsabsicht ist schon lange gestrichen, siehe UStG: "Gewerblich oder beruflich ist jede nachhaltige Tätigkeit zur Erzielung von Einnahmen auch wenn die Absicht, Gewinn zu erzielen, fehlt oder eine Personenvereinigung nur gegenüber ihren Mitgliedern tätig wird." > unterliegst also gar nicht CE und WEEE. Was auch bei Nichtunternehmern falsch wäre. Auszug aus ElektroG: "Bereitstellung auf dem Markt: jede entgeltliche oder unentgeltliche Abgabe eines Elektro- oder Elektronikgerätes zum Vertrieb, Verbrauch oder zur Verwendung im Geltungsbereich dieses Gesetzes im Rahmen einer Geschäftstätigkeit" Es ist vollkommen egal, ober damit jemand Geld verdient oder andere kostenlos beglücken möchte: derjenige ist Hersteller im Sinne ElektroG und damit voll in WEEE drin. Gleiches gilt teilweise für CE-Konformität, die sich natürlich nicht nur auf die elektromagnetische Verträglichkeit bezieht. Also, Alex: so wird das nicht gehen :-/
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Chris D. schrieb: > Es ist vollkommen egal, ober damit jemand Geld verdient oder andere > kostenlos beglücken möchte: derjenige ist Hersteller im Sinne ElektroG > und damit voll in WEEE drin. > > Gleiches gilt teilweise für CE-Konformität, die sich natürlich nicht nur > auf die elektromagnetische Verträglichkeit bezieht. Und wer sich nicht dran hält muss ganz tief in der Hölle schmoren. Ich sehe das als reines Lobbisten Gesetz an ! Was ist eigentlich wenn jemand bei Mouser / Farnell Eval-Boards kauft? Ich glaube nicht das die irgend welche Abgaben zahlen :-( Und die Unternehmer aus den Süden der EU gleich 3x nicht.
Alex schrieb: > Schon gemacht. Auf einen "Verkauf" kommen grob 10 Absagen wg. SMD. Keiner will zurück zum DIL-Gehäuse - konnte man vor Tagen hier im Forum lesen. Und nun haben 9 von 10 Leuten Probleme mit dem Fuzzelkram? Wie geht das denn? Haben da einige die Bodenhaftung verloren?
Chris D. schrieb: > Was auch bei Nichtunternehmern falsch wäre. Blödsinn "Die Registrierung ist eine gesetzlich vorgeschriebene, aktiv zu beantragende Genehmigung, die sowohl für privat (b2c) als auch für gewerblich (b2b) nutzbare Elektro- und Elektronikgerät, kurz Elektrogerät erforderlich ist." Es geht bei EAR ausschliesslich vom b2x, also ausgehend von gewerblich Handelnden (an andere gewerbliche oder Privatkunden). Wer privat in Verkehr bringt, hat mit Stiftung EAR nichts zu tun. Chris D. schrieb: > Gewerblich oder beruflich ist jede nachhaltige Tätigkeit zur Erzielung > von Einnahmen Aber auch: Eine Tätigkeit aus Gefälligkeit oder gegen nur geringes Entgelt ist kein gewerbliches Handeln (und demnach auch keine Schwarzarbeit). https://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/__1.html Kein Gewerbe, kein EAR, kein CE.
Alex schrieb: > ich habe eine Platine entwickelt, bei der einige Leute diese gerne > kaufen wollen. einige Leute =5? Oder 50? Gib Ihnen deinen Schaltplan und lass sie machen. Können sie nicht? Warum machst du dir dann nen Kopf? > Ich selber habe an der > Platine keine Gewinnerzielungsabsicht, Siehst du, alles geritzt. Entwicklung in den Mülleimer schmeißen, kein Gewinn, kein weiterer Verlust. > daher möchte ich mich nicht der > ganzen Bürokratie mit WEEE, CE, etc. auseinandersetzen müssen, siehe oben -> alles in den Müll, keine Auseinandersetzung > sondern > würde das gerne komplett an jemand externen abgeben, bei welchen Nutzer > dass dann halbwegs günstig kaufen können. Mach das doch, schenk jemandem deine Entwicklung und lass ihn machen. > Hat mir da jemand einen Tipp? Ja, hier! Veröffentliche deine Entwicklung in diesem Forum, lass sie von all den Dummköpfen zerreißen, die auch nicht mehr Ahnung haben als du, und wenn deine Entwicklung was taugt, werden sich 1 oder 2 fähige Leute finden, die das auf eigenes Risiko vermarkten. Keine Angst, dabei wirst du bestimmt keinen Gewinn machen, so dass deine Absichten erfüllt werden.
il Conte schrieb: > Und wer sich nicht dran hält muss ganz tief in der Hölle schmoren. Ich hoffe nicht ;-) > Ich sehe das als reines Lobbisten Gesetz an! Ja, das Gesetz ist Mist, WEEE2 nun erst Recht. > Was ist eigentlich wenn jemand bei Mouser / Farnell Eval-Boards kauft? > Ich glaube nicht das die irgend welche Abgaben zahlen :-( > Und die Unternehmer aus den Süden der EU gleich 3x nicht. > Chris D. schrieb: >> Gewerblich oder beruflich ist jede nachhaltige Tätigkeit zur Erzielung >> von Einnahmen > > Aber auch: > > Eine Tätigkeit aus Gefälligkeit oder gegen nur geringes Entgelt ist kein > gewerbliches Handeln (und demnach auch keine Schwarzarbeit). > > https://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/__1.html Was hat ein Gesetz gegen Schwarzarbeit damit zu tun, dass er Unternehmer ist? Genau: nichts. Da steht nirgendwo, dass er kein Unternehmer ist - lediglich, dass er keine Schwarzarbeit erbringt. Habe ich auch nicht bestritten und ist hier auch komplett irrelevant. > Kein Gewerbe, kein EAR, kein CE. Selbstverständlich handelt er gewerblich, da nachhaltig und mit Einnahmen - siehe UStG. Damit muss er sich auch mit EAR und eventuell CE rumschlagen- von den Aufzeichnungspflichten und anderen Pflichten für Gewerbetreibende mal abgesehen. Machen kann man natürlich alles - aber nun kann er nicht mehr sagen, dass man ihn nicht darauf hingewiesen hätte ;-) Ich würde auch empfehlen, das als Projekt hier einzustellen, wenn es der Allgemeinheit zu Gute kommen soll. Da hat der Trolldetektor Recht.
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Hi, Peter.H schrieb: > Alex schrieb: > Schon gemacht. Auf einen "Verkauf" kommen grob 10 Absagen wg. SMD. > > Keiner will zurück zum DIL-Gehäuse - konnte man vor Tagen hier im Forum > lesen. Und nun haben 9 von 10 Leuten Probleme mit dem Fuzzelkram? > > Wie geht das denn? Haben da einige die Bodenhaftung verloren? Wenn die Welt nur aus Elektronikern bestehen würde, hättest du vollkommen recht. Wenn du es aber mit Leuten zu tun hast, die auf dem Niveau sind, dass das Einlöten einer Stiftleiste schon eine Herrausforderung ist, dann ist SMD schon eine schwierige Nummer. Viele Grüße Alex
Aisler bietet die Möglichkeit, Projekte öffentlich zu teilen. Die übernehmen auch die Bauteil-Komissionierung. Es war auch mal geplant, Bestückunge mit anzubieten. Frag doch mal an, was daraus geworden ist... https://aisler.net/public-projects Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Hi, ich danke euch für eure Beiträge. Ich hatte gehofft, eine einfache Lösung für mein Problem zu finden, aber das sieht wohl leider schlecht aus. Die Platine selber ist bereits seit einiger Zeit auf Github öffentlich verfügbar. Wer in dem Segment von mir unterwegs ist, der wird schonmal drüber gestolpert sein, für alle anderen wird sie eher uninteressant sein. Ich werde sie hier bewusst nicht veröffentlichen, auf den Shitstorm habe ich keine Lust. Viele Grüße Alex
Alex schrieb: > Die Platine selber ist bereits seit einiger > Zeit auf Github öffentlich verfügbar. Link? Alex schrieb: > Wer in dem Segment von mir unterwegs ist Das wäre... was genau?
Alex schrieb: > Wer in dem Segment von mir unterwegs ist, der wird schonmal > drüber gestolpert sein, für alle anderen wird sie eher uninteressant > sein. > Ich werde sie hier bewusst nicht veröffentlichen, auf den Shitstorm habe > ich keine Lust. Lass mich raten: Ist das eine temperaturabhängige Geschwindigkeitssteuerung eines Vibrators mit einstellbaren individuellen Profielen :-) Alex schrieb: > Wer in dem Segment von mir unterwegs ist ... Wie muss man sich das vorstellen? Hast du da einen Bauchladen, und zu deiner Kundschaft gehören Hausfrauen und Klosterfrauen :-) Die kommen da anscheinend mit 'Anregungen' zu dir die du nicht erfüllen kannst:-) N.B. Wenn du schon nicht rausrückst um was es geht, dann muss man halte ein wenig die Fantasie der Leute hier anregen :-)
Alex schrieb: > Aufgrund der verwendeten SMD Teile gibt es da aber bei > Unbedarften eine gewisse Hürde. Gäbe es denn die Möglichkeit die SMT Teile durch THT zu ersetzen?
Fürs Selberverkaufen verweise ich auf meinen Post aus dem Januar: Beitrag "Re: Wenn ihr so tolle Sachen baut, warum verkauft ihr sie nicht?" Fazit: wenn ein paar 100 Euro dabei rüberkommen, kann man das durchaus so gestalten, dass man wenigstens 0:0 rauskommt. Um die deutschen Bestimmungen zu umgehen, kannst du versuchen, aus China zu liefern. Im Thread weiter oben hatte sich jemand aus Thailand gemeldet. Alternativ gibt es auch noch den Service von Elecrow: https://www.elecrow.com/drop-shipping-service.html Ich würde aber davon ausgehen, dass dem in absehbarer Zeit ein Riegel vorgeschoben werden wird, wie auch der USt-Hinterziehung bei Lieferung chinesischer Lieferanten aus Amazon-Lagern (https://www.wortfilter.de/amazon-suspendiert-china-haendler-blockiert-warenbestaende/). Bausatz alleine hilft übrigens nicht mehr: https://www.stiftung-ear.de/fileadmin/Dokumente/learn/learnElektroG2018Modul1FAQ.PDF, Frage 55.
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