Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DVD funktioniert auf einmal wieder


von dvd_player (Gast)


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Hi,

ich habe soeben etwas seltsames erlebt:

Vor ca. 1 Jahr hatte ich mir eine Serie auf DVD gekauft (gebraucht). 
Nach einiger Zeit (von heute aus gesehen vor ca. 4 Monaten) bemerkte ich 
beim Abspielen einer der DVDs, dass es Fehler beim Abspielen gab und man 
2 Episoden sich nicht ansehen konnte.
Heute habe ich die nochmal in den Player gesteckt, um nachzusehen, ob 
evtl. noch Bonusmaterial gerettet werden kann, und bemerkte dabei 
erstaunlicherweise, dass die Episoden fehlerfrei wiedergegeben werden 
konnten! Jetzt erinnere ich mich auch, dass mir das schonmal früher mit 
einem anderen DVD-Player mit einer anderen DVD passiert war, aber damals 
hatte ich das verdrängt und mich einfach nur gefreut, dass die DVD 
wieder funktionierte..

Gibt es da irgendeinen physikalischen Effekt, der das erklärt?!
Kann es damit zu tun haben, dass die DVD evtl. etwas verbogen / gekrümmt 
war, und jetzt wieder in der alten Position ist? Mich wunderte sowieso 
immer, wie man bei so biegsamen DVDs sichergehen kann, dass die Daten 
aus der richtigen Rille gelesen werden, und dass die niemals beim 
Rotieren eiern..

Danke im Voraus

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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dvd_player schrieb:
> etwas verbogen / gekrümmt
> war, und jetzt wieder in der alten Position ist?

ganz sicher liegt es nicht daran. Sowohl der Abstand des Lasers zur 
Oberfläche (fokus) als auch die Spurlage wird kontinuierlich 
nachgeführt.

Eher ist der Staub von der Linse runter gerutscht, weil du mal ins Fach 
gepustet hast ...

dvd_player schrieb:
> Mich wunderte sowieso
> immer, wie man bei so biegsamen DVDs sichergehen kann, dass die Daten
> aus der richtigen Rille gelesen werden,

es gibt nur eine "Rille" bei einer CD/DVD/BlueRay.

dvd_player schrieb:
> und dass die niemals beim Rotieren eiern..

mechanisch? zum einen sind sie recht unwuchtig, zum anderen drehen sie 
schnell genug, das Eierei nicht auffällt. Darüber hinasu: dynamische 
Nachführung ...

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (derwisch)


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Doch, die eiern durchaus.
Aber der Laser ist so schlau geregelt, das er dem eiern folgen kann.
Sowohl beim Höhenschlag als auch beim Seitenschlag.
Dafür gibt es bestimmt auch Fachausdrücke...

Vielleicht war deine DVD einfach etwas verschmutzt?

: Bearbeitet durch User
von Archivar (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> dvd_player schrieb:
>> etwas verbogen / gekrümmt
>> war, und jetzt wieder in der alten Position ist?
>
> ganz sicher liegt es nicht daran.

ganz sicher hat Wegstaben V. keine Ahnung. Selbstverständlich weist ein 
solches Fehlerbild auf thermische Verzerrungen hin. Wenn die DVD im 
Winter läuft, im Sommer nicht mehr, sollte man sich über die Lagerung 
seiner Scheiben und den Abstand zur Heizung und Außenwänden Gedanken 
machen.

von dvd_player (Gast)


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Archivar schrieb:
> Wegstaben V. schrieb:
>> dvd_player schrieb:
>>> etwas verbogen / gekrümmt
>>> war, und jetzt wieder in der alten Position ist?
>>
>> ganz sicher liegt es nicht daran.
>
> ganz sicher hat Wegstaben V. keine Ahnung. Selbstverständlich weist ein
> solches Fehlerbild auf thermische Verzerrungen hin. Wenn die DVD im
> Winter läuft, im Sommer nicht mehr, sollte man sich über die Lagerung
> seiner Scheiben und den Abstand zur Heizung und Außenwänden Gedanken
> machen.

sehr interessante Theorie.. werde ich definitiv mal austesten. Da ich 
inzwischen ein Backup habe kann ich die DVD ja mal erwärmen und 
abkühlen.

Danke!

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Archivar schrieb:
> Selbstverständlich weist ein
> solches Fehlerbild auf thermische Verzerrungen hin.

na klar.

Hast du mal einen Laserpickup genau angeschaut? Ich kann dir gerne einen 
zusenden, falls du mal gucken möchtest.

Der Abstand des Lasers von der Scheibe beträgt ca. 0.2 ... 0.5 mm.
Die dynamische Fokussierung (Höhenabstand) kann durch die 
Fokussier-Spule ca. 1-3 mm bewegt werden.

Archivar schrieb:
> Wenn die DVD im Winter läuft, im Sommer nicht mehr,
> sollte man sich über die Lagerung seiner Scheiben und den Abstand zur Heizung 
und Außenwänden Gedanken machen.

Typischerweise sind CD/DVD in einer Schutzhülle, entweder so was 
transparentes, oder in einer Papier-Hülle.

CD/DVD bestehen aus einem recht form- und temperatur-stabilen Kunststoff 
(Polycarbonat), welches auch keine Tendenz hat, von sich aus zu 
"fließen", weil es z.b. schräg irgendwo aufgestellt ist.

Zeig mir mal eine CD / DVD, die du (wenn nicht grade mit dem 
Heißluft-Fön bearbeitet) soweit krumm bekommst, das da ein "Schlag" drin 
ist, nur weil der "Abstand zur Heizung oder zu Außenwänden" da was 
beeinflussen sollte.


Vielleicht verwechselt du da was mit PVC ("Vinyl" Schallplatten? Da 
kenne ich mich aber nicht mit aus.

Oder, etwas ernsthafter: selbst gebrannte CD/DVD neigen gelegentlich 
bei unterschiedlicher Luftfeuchtigkeit zu merkwürdigen verhalten, das 
liegt aber dnan an den verwendeten Farbstoffen. Gepresste CD sind da 
"technologiebedingt" diesbezüglich unempfindlich.

Und natürlich können CD/DVD auch unpfleglich behandelt werden, und 
Kratzer bekommen etc.

dvd_player schrieb:
> sehr interessante Theorie.. werde ich definitiv mal austesten. Da ich
> inzwischen ein Backup habe kann ich die DVD ja mal erwärmen und
> abkühlen.

mach mal ... deine Pits (deiner selbst gebrannten CD/DVD) werden es dir 
danken.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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dvd_player schrieb:

> sehr interessante Theorie.. werde ich definitiv mal austesten.

Genau, bei den derzeitigen "winterlichen" Aussentemperaturen
ist ein Kältetest ja nicht besonders schwierig. :-)

von dvd_player (Gast)


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Harald W. schrieb:
> dvd_player schrieb:
>
>> sehr interessante Theorie.. werde ich definitiv mal austesten.
>
> Genau, bei den derzeitigen "winterlichen" Aussentemperaturen
> ist ein Kältetest ja nicht besonders schwierig. :-)

Hast du schon einmal etwas von einem Gerät namens Kühlschrank gehört? :)

Wegstaben V. schrieb:
> Und natürlich können CD/DVD auch unpfleglich behandelt werden, und
> Kratzer bekommen etc.
>
> dvd_player schrieb:
>> sehr interessante Theorie.. werde ich definitiv mal austesten. Da ich
>> inzwischen ein Backup habe kann ich die DVD ja mal erwärmen und
>> abkühlen.
>
> mach mal ... deine Pits (deiner selbst gebrannten CD/DVD) werden es dir
> danken.

Ok. Allerdings zur Info: Ich habe eine gepresste DVD gekauft, die diese 
Funktionsschwankung aufwies. Ich habe auch vor, diese zu testen.
Was Kratzer betrifft: Warum sollten die auf einmal keinen Einfluss mehr 
haben? Oder war das nicht an mich gerichtet?

von Archivar (Gast)


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dvd_player schrieb:
> Wegstaben V. schrieb:
>> mach mal ... deine Pits (deiner selbst gebrannten CD/DVD) werden es dir
>> danken.
> Was Kratzer betrifft: Warum sollten die auf einmal keinen Einfluss mehr
> haben? Oder war das nicht an mich gerichtet?

Einfach nicht auf Wegstaben V. hören. Der will nicht helfen. Der will 
nur recht haben.

von Stefan F. (Gast)


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dvd_player schrieb:
> Mich wunderte sowieso
> immer, wie man bei so biegsamen DVDs sichergehen kann, dass die Daten
> aus der richtigen Rille gelesen werden, und dass die niemals beim
> Rotieren eiern..

Das ist ganz simpel: Die Daten auf der DVD sind in einer Spirale 
aufgezeichnet, die fortlaufende "Streckenmarkierungen" enthält. Egal wo 
du den Laser hin positioniert, du weißt nach dem Bruchteil einer 
Umdrehung immer, wo du gerade bist.

Mit Sicherheit laufen weder die DVDs noch die Laufwerke richtig rund. 
das macht nichts, denn der Laser wird durch einen elektromagnetischen 
Antrieb fortlaufend nachgeregelt. Der Schlitten, der die ganze 
Optik-Einheit bewegt ist nur für's Grobe da.

von GeraldB (Gast)


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Welche Serie/Staffel/DVD-Nr./Folgen?
Welcher DVD-Player?
Beim DVD-Player zwischenzeitlich ein FW-Update gemacht?
War die DVD verschmutzt?

Vermutlich handelt es sich um eine zweilagige DVD-9. Dabei wird erst auf 
den ersten Layer von innen nach außen gelesen und dann auf den zweiten 
Layer umfokussiert von außen nach innen weitergelesen.

Es ist auch schon vorgekommen das DVDs fehlerhaft gemastert wurden und 
verbotener Weise beim Layerwechsel auch der Key geändert wurde.

von dvd_player (Gast)


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GeraldB schrieb:
> Welche Serie/Staffel/DVD-Nr./Folgen?
> Welcher DVD-Player?
> Beim DVD-Player zwischenzeitlich ein FW-Update gemacht?
> War die DVD verschmutzt?
>
> Vermutlich handelt es sich um eine zweilagige DVD-9. Dabei wird erst auf
> den ersten Layer von innen nach außen gelesen und dann auf den zweiten
> Layer umfokussiert von außen nach innen weitergelesen.
>
> Es ist auch schon vorgekommen das DVDs fehlerhaft gemastert wurden und
> verbotener Weise beim Layerwechsel auch der Key geändert wurde.

Serie: Hustle (BBC, nicht American Hustle etc.)
Staffel: 7
DVD-Nr.: 2
Folgen: 5 und 6
DVD-Player (genaugenommen auch fähig Blu-Rays abzuspielen): von 
Panasonic; Model No. DMP-BDT167
keine Firmwareupdates gemacht (keine verfügbar)
DVD war zwar aus einem gebrauchten Box-Set der Serie, aber wies keine 
sichtbaren Kratzer auf (ich habe nicht mit einer Lupe nachgesehen, ich 
habe so direkt keine gesehen). Außerdem habe ich die DVD direkt nach dem 
Kauf gereinigt.
Keine Ahnung, was auf der DVD angibt, was für eine es ist. Zumindest 
steht da beim Copyright (C) 2011, im inneren Ring auf der Unterseite 
steht Technicolor als Marke. Farbe ist ganz normal, nicht lila wie bei 
manchen DVD-R's die ich schon hatte.

von DAVID B. (bastler-david)


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