Hallo Leute! Da ich zurzeit plane, eine Zeitmessung für einen Laufwettbewerb zu bauen, wollte ich euch fragen, ob der AVR-NET-IO für diese Anwendung geeignet ist. Am Start- und Endpunkt steht je ein Grobhandtaster, mit dem die Zeit gestartet/gestoppt. Danach wird das Ergebnis über die RS-232 Schnittstelle zum PC übertragen. Die Zeitnehmung soll eine Genauigkeit von hundertstel Sekunden haben und wird vielleicht in Zukunft auf bis zu 4 Rennbahnen ausgeweitet. Findet ihr einen NET-IO für diese Aufgabe geeignet oder könnt ihr mir ein anderes Board bzw. einen anderen Mikrocontroller für diese Aufgabe empfehlen? Lg Max
Max E. schrieb: > wollte ich euch fragen, ob der AVR-NET-IO für diese Anwendung > geeignet ist. Vermutlich nicht. Ich nehme an, dass du das Board von Pollin meinst. Es kann zwar Signale erfassen, aber hat keine Funktion, diese mit Zeitstempeln zu versehen. Im Ethernet sind unregemäßige Verzögerungen in Größenordnung bis 100ms häufig und noch größere Verzögerungen sind sowohl möglich als auch zulässig. Ich glaube, im Sport wird niemand mit einer so unpräzisen Zeitmessung glücklich. > Danach wird das Ergebnis über die RS-232 Schnittstelle > zum PC übertragen. Das NET-IO Board kommuniziert über Netzwerk, nicht seriell. Ich möchte Dir ein anderes Board vorschlagen: Arduino Nano. Das kann seriell (über USB) mit dem PC kommunizieren und da musst du nicht mit so gravierenden Verzögerungen rechnen (sondern einstellige Millisekunden). Oder du gehst noch einen Schritt weiter und verwendest ein STM32F103C8T6 Blue-Pill Board, das hat nämlich eine RTC On Board und könnte die Messungen mit Präzisen Zeitstempeln versehen, bevor sie an den PC übertragen werden. Ist aber nicht ganz so einfach zu programmieren. Siehe http://stefanfrings.de/stm32/stm32f1.html#bluepill Falls du eine Lösung sucht, die ohne Mikrocontroller-Programmierung auskommt, schau Dir das Projekt mal an: http://stefanfrings.de/serial_io/index.html Da kannst du das fertige Programm für ein Arduino Nano Modul herunterladen. Ich empfehle die Version mit 57600 Baud, weil die 115200 Baud nur mit Glück zuverlässig laufen. Wenn du billige Arduino Nano Klone orderst, bestelle gleich einen USBASP Programmieradapter mit, weil die manchmal ohne Bootloader geliefert werden.
Stefanus F. schrieb: > Vermutlich nicht. Ich nehme an, dass du das Board von Pollin meinst. Es > kann zwar Signale erfassen, aber hat keine Funktion, diese mit > Zeitstempeln zu versehen. Im Ethernet sind unregemäßige Verzögerungen in > Größenordnung bis 100ms häufig und noch größere Verzögerungen sind > sowohl möglich als auch zulässig. > > Ich glaube, im Sport wird niemand mit einer so unpräzisen Zeitmessung > glücklich. > >> Danach wird das Ergebnis über die RS-232 Schnittstelle >> zum PC übertragen. > > Das NET-IO Board kommuniziert über Netzwerk, nicht seriell. Wäre es möglich, die Firmware von Pollin zu überschreiben und den ATMEGA32 als Zähler zu verwenden und die Zeit auf einem LCD anzuzeigen. Nachdem der Stopptaster im Ziel gedrückt wurde soll nur das Endergebnis zum PC übermittelt werden Lg
>> Im Ethernet sind unregemäßige Verzögerungen in >> Größenordnung bis 100ms häufig und noch größere Verzögerungen sind >> sowohl möglich als auch zulässig. Das ist doch nicht der Punkt. Die Messung kann ja auf die mSec. genau sein, wird halt der Wert über das Netzwerk entsprechend später angezeigt. Ich gehe mal davon aus das die Anzeige auch gerne 100 mSec. verspätet anzeigen darf. Kommt also auf dein Konzept an aber um die Frage zu beantworten... klares Ja.
Max E. schrieb: > Wäre es möglich, die Firmware von Pollin zu überschreiben und den > ATMEGA32 als Zähler zu verwenden und die Zeit auf einem LCD anzuzeigen. Ja, das ist prinzipiell möglich. Allerdings musst dazu lernen, den Mikrocontroller zu programmieren und dur musst Dir einen Programmieradapter besorgen. Insgesamt ist das Board für diese Aufgabe allerdings suboptimal ausgestattet. Es gibt kein Display, dass man da direkt anstecken kann. Im Arduino Umfeld findest du so etwas aber, zum Beispiel dieses hier: https://www.amazon.de/Keypad-6-Tasten-LCD-Shield-16x02-Anzeige-Arduino/dp/B06XJVP5J5/ref=sr_1_30?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=arduino+mit+display&qid=1559212268&s=gateway&sr=8-30 Das kannst du auf ein Arduino UNO Board stecken. Eventuell magst Du Dir mal das Wifi-Kit-8 Board anschauen, das ist eins von vielen Boards, wo ein Display bereits drauf ist und es hat eine praktische WLAN Schnittstelle: http://stefanfrings.de/esp8266/index.html#wifikit8 Ich habe verständnis, dass du für dein Pollin Board einen sinnvollen Anwendungszweck suchst. Aber wenn du mit der Programmierung beginnst wirst du merken, dass die Kosten für eine passendere Hardware im Vergleich zum programmieraufwand verschindend gering sind. Außerdem bringt fertige Hardware von der Stange den Vorteil, dass sie erprobt ist und Programmierbeispiele verfügbar sind. Damit hast du es viel einfacher. > Das ist doch nicht der Punkt. Die Messung kann ja auf die mSec. > genau sein, wird halt der Wert über das Netzwerk entsprechend > später angezeigt. Wenn man den µC selber programmiert: ja. Ich hatte die Anfrage allerdings so verstanden, dass der TO das Polling NET-IO Board eigentlich mit der originalen Firmware verwenden wollte, so dass die Zeitmessung auf dem remote angeschlossenen PC stattfindet. Und dann fehlt ihm eben die Möglichkeit, die Messungen VOR der Übertragung mit Zeitstempeln anzureichern. Inzwischen hat der TO allerdings wohl in Erwäung gezogen, den Mikrocontroller zu programmieren. Sag mal Max, wie sieht denn da deine Programmiererfahrung aus? Welche µC Kennst du schon und hast du schon einmal etwas mit Ethernet oder WLAN gemacht?
Max E. schrieb: > Da ich zurzeit plane, eine Zeitmessung für einen Laufwettbewerb zu > bauen, wollte ich euch fragen, ob der AVR-NET-IO für diese Anwendung > geeignet ist. Sicher nicht mit der mitgelieferten Firmware. Mit anderer (Google-Futter: "Ethersex" ) aber schon. Du musst diese dann aber natürlich selber mit der gewünschten Funktionalität erweitern.
Stefanus F. schrieb: > Das NET-IO Board kommuniziert über Netzwerk, nicht seriell. Falsch. Es kann beides, sogar schon mit der mitgelieferten (ziemlich grottigen) Firmware. Mit Ethersex-Firmware sowieso.
Max E. schrieb: > Wäre es möglich, die Firmware von Pollin zu überschreiben und den > ATMEGA32 als Zähler zu verwenden und die Zeit auf einem LCD anzuzeigen. Eindeutig: Ja.
OssiFant schrieb: > Schau mal da: > > https://www.ulrichradig.de/home/index.php/software/avr-webserver-software Max schau dir mal wirklich diese Firmware von Ulrich Radig an. Ich hab auch ein AVR-NET-IO und diese Firmware mit offenen Quellen von Ulrich Radig und die ist Gold wert. Ich verwende jedoch diese hier auf dem AVR-NET-IO (ist etwas neuer) https://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/eth_m32_ex Mit AVR Programmierung in C musst du dich allerdings auskennen. Ich weiß jedoch nicht ob der ganze Netzwerkstack auf dem NET-IO nicht die Zeitmessung verlangsamt, die du noch hinzufügen musst. Eventuell den ganzen Webserver rausnehmen und die gemessenen Zeiten mit Zeitstempel dann per UDP senden. Über Netzwerk kannst du nur die Start- und Endzeit mit Zeitstempel oder nur die Differenzzeit direkt zum auswertenden PC übertragen, sonst bringt es nichts. Über RS232 geht es natürlich auch, wobei das raustakten des UART-Buffers auch seine Zeit braucht. Bei 16Mhz jedoch nicht allzu lang. Mit leichter Modifikation kann man das AVR-NET-IO auch dazu bringen es mit Arduino zu programmieren. Ich glaube aber die Änderungen ist eine dauerhafte. Außerdem musst du da bei Null anfangen, wenn du Ethernet brauchst.
>> Das NET-IO Board kommuniziert über Netzwerk, nicht seriell. c-hater schrieb: > Falsch. Ich kenne das Board von früher in einer anderen Version. Deswegen glaube ich Dir das. Damit ist meine Aussage, dass es (ohne Softwareänderung) ungeeignet sei wohl auch nicht mehr richtig.
Timo N. schrieb: > Außerdem musst du da bei Null anfangen, wenn du Ethernet brauchst. Braucht er nicht - die serielle Kommunikation ist voll ausreichend. Ein Display kann mit wenig Aufwand auch angehängt werden (ist beschrieben). Lediglich die Zeitmessung müsste ergänzt werden. Das geht natürlich nicht ohne Programmier-Kenntnisse. Dort gibt es aber auch ein Forum - ggf. finden sich interessierte "Mitstreiter" - oder Ulrich Radig unterstützt selbst (mit etwas Glück und einer freundlichen Anfrage).
das tolle am AVR NET IO ist der DIL Sockel, so kann man auch mal den m644p oder den 1284p verwenden, viel mehr Speicher und wichtig SRAM. Klar programmieren muss er lernen, aber dann...... Der NET IO kann auch noch optimal ergänzt werden mit RECOM R78 statt dem heissen 7805, den LM317 für die 3,3V macht ein RECOM R7833 mit etwas Leiterbahnumbau, damit entfallen notwändige Kühlkörper. Wer mag verpasst dem auch noch einen Arduino Bootloader dann ginge sogar die Arduino IDE. Aber optimal programmiert man den NET IO in AVR Studio 4.18 (mit der 4.19 wurde ich nicht warm)
Joachim B. schrieb: > Aber optimal programmiert man den NET IO in AVR Studio 4.18 (mit der > 4.19 wurde ich nicht warm) Wieso?
OssiFant schrieb: > Timo N. schrieb: >> Außerdem musst du da bei Null anfangen, wenn du Ethernet brauchst. > > Braucht er nicht - die serielle Kommunikation ist voll ausreichend. Ein Das war nur auf Arduino bezogen. Wenn er den Arduino Core aufspielt anstatt die fertige Firmware von Ulrich R zu nehmen.
OssiFant schrieb: > Wieso? abgehakt und vergessen, lief irgendwie nicht rund bei mir, mit 4.18 NULL PROBLEMO, also wozu quälen, ich suche ungerne neben meinen Aufgaben. Programmieren ist ja nicht immer nur Selbstzweck.
Joachim B. schrieb: > abgehakt und vergessen, lief irgendwie nicht rund bei mir, Ich nutze das Atmel Studio 7 und habe auch keine Probleme. O.K., es lädt (mit SSD) etwas länger, aber mein 10 Jahre alter Rechner mit Windows 7 kommt gut damit klar. Ich hasse unlesbare Programme (mit schlechter Formatierung) und genieße den Komfort. Bisher habe ich nichts negatives entdeckt. 4.18 habe ich auch noch (in einer virtuellen Windows XP Umgebung) um ein paar der hier beschriebenen Problemchen nachvollziehen zu können.
Stefanus F. schrieb: > Ich kenne das Board von früher in einer anderen Version. Sehr schwache Ausrede für Nichtwissen... Serielle Kommunikation konnte das Board schon seit seinem ersten Erscheinen und mit der allerersten Firmware, sie war auch seitdem dokumentiert... Also Tip für dich: in Zukunft besser Nuhr: Wenn man von irgendwas einfach so gar keine Ahnung hat, besser komplett die Fresse halten... Es ergeben sich schon noch genug andere Gelegenheiten, wo du dein Arduino-Gedöhns bewerben kannst...
@ Stefanus Wieso verzapfst Du hier so einen Unsinn? Wenn man Deine Webseite anschaut vermittelt die schon ein gutes Stück Wissen. Das passt nicht zusammen!
c-hater schrieb: > Sehr schwache Ausrede für Nichtwissen... > Serielle Kommunikation konnte das Board schon seit seinem ersten > Erscheinen und mit der allerersten Firmware, sie war auch seitdem > dokumentiert... Du hast keine Ahnung, in welchem Zustand die Firmware war, die mir vorlag. Bei der Platine, die ich hatte, diente der Serielle Port aussließlich dazu, die IP Adressse zu konfigurieren. Ich glaube Dir gerne, dass es bei Dir anders war. Rolfzen schrieb: > Wieso verzapfst Du hier so einen Unsinn? Leute, niemand kann alles wissen. Auch ihr kennt nicht alle Verbesserungen an neuen Produktversionen. Euer Nachtreten ist hier vollkommen unangebracht. Niemand wird euch dafür feiern, ganz im Gegenteil. Ihr isoliert euch damit selbst.
Stefanus F. schrieb: > Insgesamt ist das Board für diese Aufgabe allerdings suboptimal > ausgestattet. Es gibt kein Display, dass man da direkt anstecken kann. Wieso machst du die Eignung des Board von dem Vorhandensein eines Display abhängig? Wo hat der TO von einem Display geredet? Die Daten sollen zum PC übertragen werden, wo alle Möglichkeiten der Anzeige bestehen.
> Insgesamt ist das Board für diese Aufgabe allerdings suboptimal Wolfgang schrieb: > Wieso machst du die Eignung des Board von dem Vorhandensein eines > Display abhängig? "suboptimal" heisst nicht "ungeeignet". Ich würde jedenfalls kein Board mit Ethernet Interface kaufen, wenn ich das gar nicht brauche. Dann doch eher einen Arduino Klon für 2€. > Wo hat der TO von einem Display geredet? Max E. schrieb: > Wäre es möglich, die Firmware von Pollin zu überschreiben und den > ATMEGA32 als Zähler zu verwenden und die Zeit auf einem LCD anzuzeigen. > > Nachdem der Stopptaster im Ziel gedrückt wurde soll nur das Endergebnis > zum PC übermittelt werden Wer so fragt, dem fehlt die Erfahrung, eigene Firmware zu entwicklen. Aber ja, machbar ist es. Die Antwort hat er auch bekommen. So, und jetzt ist mal gut mit Nachtreten. Ich wende mich jetzt Menschen zu, die mir angenehmer sind.
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