Hallo, ich hätte mal eine Frage, ich würde gerne das NFC Signal einer Karte per Kupferkabel oder ähnlichen weiterleiten. Also der usecase wäre ganz einfach gesprochen, ich klebe ein Kupferkabel auf eine Karte und habe 5cm weiter das Ende zu einer Spule gewickelt. Mit der Spule würde ich nun gerne die gleiche Funktion haben als wie mit der Karte selbst. Leider war kein Versuch erfolgreich. Könnt ihr mir hier mit weiteren Ideen helfen?
Es müssen die zwei Spulen magnetisch gekoppelt werden. Dazu kann man eine Linkleitung verwenden. Diese besteht aus zwei Spulen, die über eine verdrillte Leitung verbunden sind. Für 13,56 MHz würde ich mit je 3 Windungen bei einem Durchmesser von je 3 cm beginnen.
Angehängte Dateien:
Nautilus schrieb: > Es müssen die zwei Spulen magnetisch gekoppelt werden. > Dazu kann man eine Linkleitung verwenden. Diese besteht aus zwei Spulen, > die über eine verdrillte Leitung verbunden sind. Für 13,56 MHz würde ich > mit je 3 Windungen bei einem Durchmesser von je 3 cm beginnen. Vielen Dank für die schnelle Antwort. Nur damit ich das richtig verstanden habe mal ein Symbolfoto im Anhang. Sollte das ungefähr so aussehen?
Heinz B. schrieb: > Sollte das ungefähr so aussehen? Ja. Das Magnetfeld wird auf einer Seite "Reingeschickt", in der spule gewandelt, durch den Draht geschickt, mit der anderen spule wieder gewandelt. Aber: (nachtrag) Den Draht dazwischen "Verdrehen" also sozusagen umeinanderschlingen. O.T Alle meine Beschreibungen sind immer sehr stark vereinfacht ausgedrückt. So verstehen viele das besser.
:
Bearbeitet durch User
Kilo S. schrieb: > Heinz B. schrieb: >> Sollte das ungefähr so aussehen? > > Ja. > > Das Magnetfeld wird auf einer Seite "Reingeschickt", in der spule > gewandelt, durch den Draht geschickt, mit der anderen spule wieder > gewandelt. > > > Aber: (nachtrag) > Den Draht dazwischen "Verdrehen" also sozusagen umeinanderschlingen. > > O.T > Alle meine Beschreibungen sind immer sehr stark vereinfacht ausgedrückt. > So verstehen viele das besser. Warum funktioniert das dann nicht? Ist Kupfer das richtige Material? Ist es wichtig das auf beiden Seiten die gleiche Wicklungsanzahl herrscht?
Nautilus schrieb: > Es müssen die zwei Spulen magnetisch gekoppelt werden. > Dazu kann man eine Linkleitung verwenden. Diese besteht aus zwei Spulen, > die über eine verdrillte Leitung verbunden sind. Für 13,56 MHz würde ich > mit je 3 Windungen bei einem Durchmesser von je 3 cm beginnen. Hallo Nautilus, Nochmals vielen Dank für deine Tipps hab es nun geschafft. Eine Frage habe ich noch ich hab’s aktuell nur mit großen Leitungsdurchschnitten geschafft. Wie kann ich das Minimum berechnen?
Heinz B. schrieb: > Eine Frage habe ich noch ich hab’s aktuell nur mit großen > Leitungsdurchschnitten geschafft. Wie kann ich das Minimum berechnen? L für eine Luftspule ist doch D zu Wdg https://de.wikipedia.org/wiki/Luftspule also annähern!
Heinz B. schrieb: > Warum funktioniert das dann nicht? Das Maximum erreichst du durch Resonanz. Die Kapazität (Eigenkapazität, Zusätzlicher Kondensator) muss zur gewünschten resonanzfrequenz passen. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis Die Leitung zwischen den spulen muss auch entsprechend angepasst sein. (Geringer Widerstand, Resonanz, Dämpfung, Blindanteile, Impedanz) Das erreichst du durch das entsprechende "Verseilen" also durch die Anzahl Windungen umeinander pro cm. Heinz B. schrieb: > Ist Kupfer das richtige Material? Ja, hat die passende Leitfähigkeit. Versilberte oder Vergoldeter Draht ist bei den kleinen Frequenzen noch nicht nötig. Heinz B. schrieb: > Ist es wichtig das auf beiden Seiten die gleiche Wicklungsanzahl > herrscht? Siehe Schwingkreis. Heinz B. schrieb: > Eine Frage habe ich noch ich hab’s aktuell nur mit großen > Leitungsdurchschnitten geschafft. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Skin-Effekt Oder ist das eine "Exotische" NFC Frequenz? (>13,56MHz?!)
:
Bearbeitet durch User
Hallo nochmal, nun bin ich schon viel weiter vielen dank nochmal für eure Unterstützung. Nun habe ich noch eine letzte Frage. Was muss ich zwischen 2 Karten geben um z.B links das eine Signal lesen zu können und rechts das Andere. Ich hab bereits alles mögliche versucht nur sind diese ganzen passiven NFC Blocker ja so das sie das Signal absorbieren. Wenn ich also z.B ein Stück Alufolie zwischen 2 Karten gebe bekomme ich von keiner Karte mehr ein Signal. Gibt es hier etwas was ich verwenden kann? Vielen Dank!
Wozu soll das gut sein? NFC ist ja gerade deswegen quasi abhörsicher. Beschreibe mal genau was du willst.
Heinz B. schrieb: > Was muss ich zwischen 2 Karten > geben um z.B links das eine Signal lesen zu können und rechts das > Andere. mehr Luft. > NFC Blocker ja so das sie das Signal absorbieren. Wenn ich also z.B ein > Stück Alufolie zwischen 2 Karten gebe bekomme ich von keiner Karte mehr > ein Signal. alter Aluhut, siehe ZF-Filter.
@Heinz, Ich habe mal ein paar Skizzen rangehängt. Was willst Du wirklich machen? Nun kann man die Card vom Terminal absetzen, zum Mithören oder Mitprotokollieren brauchst Du aber nen Spezalempfänger, der die Kanäle Card-->Terminal und Terminal<--Card trennt. Der könnte aber nur mitlesen, er ist ja nur ein Empfänger. mfg
Also schonmal Danke für die Antworten und die Bemühungen. Was will ich tun. Ich möchte eine smarte Kartenbrieftasche für mich bauen. Wie soll das funktionieren: Ich gebe eine Karte in einen Schacht und die nächste Karte in den nächsten Schacht. Jeder Schacht ist so ausgeführt, dass eine Spule (Aufnehmer) vorhanden ist und über Connectoren zu einer Abgeberspule geleitet werden. Nun funktioniert das schon sehr gut nur leider nimmt die Spule auch die anderen Karten auf da ich die Schächte nicht voneinander trennen kann. Hier ist nun das Problem. Ich dachte zuerst einfach ein Stück Alufolie zwischen den Schächten und alles ist gut aber dass somit kein Signal mehr gesendet wird war mir nicht klar. Da jetzt so ein Kartenwallet auch nicht unnötig dick sein soll hab bin ich etwas eingeschränkt zur Trennung der einzelnen Karten. Hat hierzu nun jemand eine Idee? Und ja es ist nichts kriminelles ;-) die Vorurteile sind ja ziemlich verbreitet anscheinend :-D
Hm. Dein Projekt ist verdammt sportlich. ich glaub nicht, das es so funst. Wie du weißt, lebt die Karte von der Energie, die in ihr vom Terminal induziert wird. Das Terminal kommuniziert mit der Karte durch impusweise "Stromabschaltung", die Karte kommuniziert mit dem Terminal mittels imulsweisen "Kurzschluß" ihrer Spule. Wenn Du die Abschirmung Deines Wallets zu eng machst, ist die Dämfung zu hoch und die Karte wird nicht funktionieren. Machst Du die Abschirmung weit, wäre es einen Versuch wert. Aber willst Du beim Einkaufen Deine Spule aufs Terminal halten? Ich glaub, die Kassierin holt sofort die Polizei. ;-O ;-P ;-) Außerdem wäre die Umschaltung sportlich, da Du ja HF umschalten mußt mit allen Resonanz und Effizienzproblemen! Und bedenke: Die Cards können auch verschiedene Übertragungsfrequenzen haben! Eigendlich kann das Terminal Deine Karten ausenanderhalten, oder hast Du Ärger gehabt`? mfg
Also ich habe noch kein Terminal erlebt das meine Karten auseinander halten kann zumal ja die meisten Bankomatkarte und Kreditkarte besitzen. Wie meinst du das mit der weiten Abschirmung? Ich habe bereits einen Prototypen gebaut bei dem die Umschaltung von 2 Karten super funktioniert. Das einzige Problem ist, dass die Spule aktuell auch beide Karten erfasst da ich nicht weiß wie ich die voneinander abschirmen soll.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.