Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche Datasheet vom Conroller.


von Andrej O. (aokorn)


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Hallo an alle,
Ich suche den Datasheet vom Microcontroller MN101C49KLE. Den Google habe 
ich schon durchsucht aber nichts passendes gefunden. Ich bräuchte 
möglichst genaue und umfassende Daten!

Danke im Voraus!

Andrej

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was verleitet Dich zur Annahme, daß es sich bei dem Bauteil um einen 
Microcontroller handelt? Wo ist das Ding drin?

von Andrej O. (aokorn)


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Das ist ein Microcontroller der in einem Verstärker (Kenwood KRF-V6070D) 
verbaut ist. Der Verstärker funktioniert nicht mehr und ich nehme an, 
das es an der Logik des Verstärkers mangelt. Dafür brauche ich aber den 
Datasheet.

von Frank E. (ffje)


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Die Suche nach "MN101C49K" ergibt bei digchip.com das .pdf eines 
Controllers mit QFP100-P-1818B. Richtig umfassend ist das .pdf 
allerdings nicht, die Anschlussbelegung, wenn es hilft.

mfG  fE

von MaWin (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> Der Verstärker funktioniert nicht mehr und ich nehme an, das es an der
> Logik des Verstärkers mangelt.

Richtig, es gehen auch zuerst die Contfoller kaputt, liegt ja so viel 
Spannung an und hohe geschaltete Leistung.

> Dafür brauche ich aber den Datasheet.

Was nützt dir das bei einem programmierbaren Controller, der verhält 
sich wie programmiert, und eine Doku für das Programm gibt es nicht im 
Datenblatt.

Dein Weg zur Reparatur ist noch weit...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das Datenblatt eines Microcontrollers hilft nicht dabei, die Funktion 
des Microcontrollers in Deinem Gerät zu erkunden, denn das Datenblatt 
beschreibt nicht das im Microcontroller gespeicherte Programm.

Das einzige, was Du mit dem Datenblatt herausfinden kannst, sind 
Grundinformationen wie Versorgungsspannung und an welchen Anschlüssen 
definierte Schnittstellen zu finden sind.  Über die Funktion des 
Controllers in Deinem Verstärker aber wird Dir das nichts mitteilen.

Hast Du schon bei electrotanya nach dem Servicemanual oder wenigstens 
Schaltplan Deines Verstärkers gesucht? Wenn das nicht hilft, kann man 
natürlich immer noch dem Schaltungsdienst Lange Geld geben ...

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Andrej O. schrieb:
> Der Verstärker funktioniert nicht mehr

Wie äußert sich das?

> und ich nehme an, das es an der Logik des Verstärkers mangelt.

Woraus schließt du das?

von hinz (Gast)


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von Andrej O. (aokorn)


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Ich denke nicht, das der uC kaputt ist. Es fehlt aber an der 
herumliegender Logikelektronik. Ich muss wissen, welche Werte an den 
Pins des (funktionirenden) uC anlegen müssen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Andrej O. schrieb:
> Ich muss wissen, welche Werte an den Pins des (funktionirenden) uC
> anlegen müssen.

Das kannst Du dem Datenblatt nicht entnehmen, das sind keine statischen 
Spannungen, sondern Signalverläufe, die /vom Programm des 
Microcontrollers/ abhängig sind.

Da das Programm im Datenblatt nicht beschrieben ist, kannst Du diese 
Information dort nicht finden.

Auf electrotanya.com finden sich aber gleich zwei Servicemanuals, die 
sich mit Deinem Verstärker beschäftigen:

https://elektrotanya.com/showresult?what=Kenwood%20KRF-V6070D&kategoria=&kat2=all

von Frank E. (ffje)


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Die (Spannungs?-)Werte an den Pins sollten im Bereich von 0..5 Volt 
liegen. Die Pins 12, 13 (evtl. 15, 16) könnten im Zusammenhang mit der 
Taktversorgung stehen; Oszi vorhanden?... ich hatte auch schon defekte 
Quarze. Ist Pin 33 vielleicht Reset?-> Elkos in der Nähe?

mfG  fE

von Andrej O. (aokorn)


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Danke an Frank E. und hinz. Bin aber auf 
https://na.industrial.panasonic.com nicht fündig geworden!

Ja, ich habe den Schaltplan bzw Servicemanual. Hilft mir aber nicht 
weiter. Ich messe da einige Werte an der Logik, die mir Strange 
vorkommen. Ich muss aber wissen, ob diese Werte an den Eingängen vom uC 
hoch oder niedrig sein müssen bzw was die eingänge machen.

Das Display vom Kenwood Verstärker wird nicht angezeigt. Sonst scheint 
aber die restliche Elektronik zu funktionieren...Die Kühlelemente 
diverser Spannungsquellen werden warm, nicht zu warm - auch das große 
Ausgangs Kühlelement.

Der uC wird aber keinesfalls warm, auch nicht nach lange eingeschaltenem 
Gerät.

von Stefan F. (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> Den Google habe ich schon durchsucht

Wer ist denn "der Google" und wie durchsucht man den? :-)

Ich dachte, Google sein eine Maschine, die das Internet 
indiziert/durchsucht.

von Andrej O. (aokorn)


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Danke Frank E. Werde mit dem Oszi messen und melde mich...
Übrigens, die Versorgungsspannung vom Display ist vorhanden!

von hinz (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> Bin aber auf
> https://na.industrial.panasonic.com nicht fündig geworden!

Da gibts Grundlagen zu dieser Controllerfamilie, und dann gibts auch 
noch das Datenblättchen zum MN101C49K.

Ich empfehle dir ebenfalls dich an das Servicemanual zu halten.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Andrej O. schrieb:
> Das Display vom Kenwood Verstärker wird nicht angezeigt. Sonst scheint
> aber die restliche Elektronik zu funktionieren.

Also verstärkt der Verstärker, und alle sonstigen Funktionen sind 
vorhanden? Nur das Display bleibt dunkel?

von Andrej O. (aokorn)


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Wegstaben V., der Verstärker verstärkt nicht. Die Ausgangstransistoren 
sind aber warm und wenn man am Poti dreht, wird der Rausch verstärkt. 
Und ja, nur das Dysplay ist dunkel. Und keine Verstärkung!

Frank, am Pin 12 sid es 0,5 Vpp und am Pin 13 sind es 2,8 Vpp. Also 
aufällig unsymetrisch! Die Frequenz stimmt.

Pin 33, Inv(RESET), hat 5V.

von Andrej O. (aokorn)


Angehängte Dateien:

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Hallo,
ich habe in der in dem Anhang beinhalteter Schaltung nur auf Pin19 einen 
4Mhz Ton messen können. Auf Pin 20 sind es 0 Volt.

Kann das so stimmen?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das ist wie mit Schrödingers Katze, wenn man nachschaut ist sie auf 
jeden Fall tot. Der Tastkopf belastet den Oszillator vermutlich so 
stark, dass die Schwingung abreisst.

von A.o@siol.net (Gast)


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Wieso messe ich mit der selben Sonde auuf Pin 19 2.5V Signal mit 4Mhz?

von fraglich (Gast)


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A.o@siol.net schrieb:
> Wieso messe ich mit der selben Sonde auuf Pin 19 2.5V Signal mit 4Mhz?

Ja, wieso machst du das?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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A.o@siol.net schrieb:
> Wieso messe ich mit der selben Sonde auuf Pin 19 2.5V Signal mit 4Mhz?

Weil so eine Quarzoszillatorschaltung einen Ausgang und einen Eingang 
hat. Das Signal am Ausgang ist deutlich kräftiger als das am Eingang, 
und das kommt mit Deinem ungenannten Messgerät zurecht.

Wenn aus dem Ausgang der Oszillatorschaltung 4 MHz 'rauskommen, dann 
schwingt der Oszillator. Das ist also in Ordnung, Dein Problem liegt 
irgendwo anders.

Mit was für einem Gerät siehst Du Dir die Signale an?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Andrej O. schrieb:
> Das Display vom Kenwood Verstärker wird nicht angezeigt.

Bei VFD Displays ist es hilfreich, erstmal die Betriebsspannungen zu 
messen. Wird das Display noch mit Heizspannung versorgt (Anschlüsse 
'FLAC' am Verbinder WH78)? Liegt der Heizfaden auch auf dem -30V 
Potenzial gegen Masse?  Ist die +5V Versorgung des VFD Controllers noch 
vorhanden? Kann man an den OSCI und OSCO Pins des VFD Controllers den 
Oszillator messen?
Und dann kann man mal schauen, ob DI,CL und CE Signale von der 
Ablaufsteuerung kommen.
Der Grossteil der Kommunikation des MC mit seiner Peripherie wird bei 
dem Kenwood per SPI bzw. SPI-artigen Signalen erledigt.
Die können dazu dienen, den Status der Ablaufsteuerung zu prüfen.

: Bearbeitet durch User
von Andrej O. (aokorn)


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Ich messe mit einem SIGLENT SDS 1202X-E Oszi.

von Andrej O. (aokorn)


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Danke an Rufus T.F. und Matthias S. F für neue Bezugspunkte. Kann mich 
so wieder mal mit einem Stoff beschäftigen, den ich liebe - und habe 
wieder mal was dazugelernt!

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: Bearbeitet durch User
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