Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Großen Elko an Akku ?


von Gunnar (Gast)


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Hallo
Mal ein Gedanke im meinem Kopf.
Man hat einen Akku mit richtig Power. Zb Li-Ion 200A 24v. Daraus möchte 
man für ein 500W Gerät eine saubere Geregelte Spannung (10-20V) 
erzeugen.
Wichtig das am Gerät eine Glatte Spannung ankommt.
Mein erster Gedanke war eine Pwm und Fets und Elkos.
Aber ich befürchte wenn ich Dicke Elkos mit Dicken Akkus verbinde gibt 
es einen Dicken Knall. Da würden ja sicher für den Moment tausende 
Ampere fließen.

Wie könnte man so etwas realisieren?

Das ist nur ein Gedankenspiel keine Reale Anwendung.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Gunnar schrieb:
> Daraus möchte man für ein 500W Gerät eine saubere Geregelte Spannung
> (10-20V) erzeugen. Wichtig das am Gerät eine Glatte Spannung ankommt.
Bitte definiere "glatt" mit Eckdaten und Zahlenwerten. Und am bseten 
auch mitder Anwendung/Last für die erzeugten 20V.

> Mein erster Gedanke war eine Pwm und Fets und Elkos.
Hört sich für mich eher an wie "Multiphase-Stepdown". Da ist aber bei 
geschickter Wahl der Wandlerfrequenz kein dicker Elko beteiligt.

> Aber ich befürchte wenn ich Dicke Elkos mit Dicken Akkus verbinde gibt
> es einen Dicken Knall. ... Wie könnte man so etwas realisieren?
Und wenn man schon mit dicken Elkos rummacht, dann könnte man anfangs 
einen Widerstand einfügen, der den Ladestrom begrenzt und dann von einem 
Relais oder sonstwas überbrückt wird. Sowas ist bekannt als 
"Anlaufstrombegrenzung".

: Bearbeitet durch Moderator
von disidisi (Gast)


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>Pwm und Fets und Elkos.
Mit Pwm und Fets und Elkos UND SPULE könntest Du den Strom sauber regeln 
und begrenzen.
So wie es alle machen.

von Claudia C. (Gast)


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Die Spule brauchst Du nicht, wenn es z.B: ein Motor ist, der geregelt 
werden soll

von Wolfgang (Gast)


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Claudia C. schrieb:
> Die Spule brauchst Du nicht, wenn es z.B: ein Motor ist, der geregelt
> werden soll

Guck mal in den Motor rein. Der hat (mindestens) eine Spule.

von Claudia C. (Gast)


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schön das es dir auffällt..dann denk mal drüber nach..aber selbst die 
Aussage stimmt nicht mal..denn ein PMG-1322 oder Lynch hat keine 
Spule..der Effekt eines Tiefsetzstellers hat es aber natürlich dennocj

von Claudia C. (Gast)


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PMG-132

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wir wissen ja gar nicht, ob es ein Motor sein soll, es ist bisher nur 
ein geheimnisvolles 'Gerät', das mit glatten 10-20V gespeist werden soll 
und dabei bis zu 20A zieht.
Dabei ist aber nichts ungewöhnliches, da es solche DC/DC Wandler fertig 
zu kaufen gibt, die z.B. für LKW benutzt werden, um dort etwas mit 12V 
zu speisen.

von MaWin (Gast)


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Gunnar schrieb:
> Mein erster Gedanke war eine Pwm und Fets und Elkos.

Keine Ahnung warum viele Leute auf die krude Idee kommen, eine zu hohe 
Spannung dadurch reduzieren zu wollen, in dem sie sie nur zeitweise an 
einen Elko lassen.
Jedes 50Hz Trafonetzteil macht das über den Gleichrichter, der den Elko 
nur im Moment der Spitzenspannung auflädt.
Das Ergebnis ist: Immer die maximale Spannung der Spannungsquelle, 
Spitzenwertgleichrichtung.

Dein PWM Quatsch wird auch nicht zu einer mittleren Spannung führen je 
nach PWM Tastverhältnis, sondern die Spitzenspannung so lange halten, 
wie die Spannungsquelle noch den Spitzenstrom zum Aufladen des Elkos 
bringt.

Damit das Reduzieren der Spannung funktioniert, braucht man eine 
Strombegrenzung, und ein Widerstand würde zwar zur Mittelwertbildung 
führen, aber erheblich Leistung verbraten.

Man nimmt daher eine Spule, die glättet den Aufladestrom des Elkos, und 
hat den Tiefsetzsteller erfunden. Und weil dessen Ausgangsspannung nicht 
nur vom PWM Tastgrad abhängt sondern mit der Belastung schwankt, regelt 
man die PWM und bekommt den step down Buck Schaltregler.

Dafür gibt es viele schöne Schaltregler-ICs je nach Leistung und fertige 
Module. Einfach mal so einen und dessen Schaltplan angucken, im 
Vergleich zu deiner Theorie ist dort nur eine Spule und eine Diode 
zusätzlich drin.

Und sie funktionirrt mit hoher Effizienz, weder MOSFET noch Elko werden 
heiss.

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