Forum: Offtopic Netzwerk Kupfer zwischen Gebäude


von Daniel N. (hellobello)


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Es gibt unzählige Beiträge im Internet.

Aber die Aussagen sind für mich nicht gar vertrauenswürdig.

Es gibt in Österreich und in Deutschland Vorschriften.

Wenn ich zwischen Gebäude A und Gebäude B ein Netzwerkkabel ziehe.

Muss man einen Potenzialausgleich oder einen Netzwerkisolator 
installieren?

Soweit ich verstehe, hat Netzwerk Hardware einen Überträger, der eine 
galvanische Trennung macht.

Und beim TN-C-S-System ist doch der Anlagenerder mit dem Sternpunkt des 
EVU Trafos verbunden.

Das heißt, für mich der Anlagenerder A und B ist über das EVU verbunden.

Für mich sagt zumindest die Logik das ein Potenzialausgleich zwischen A 
und B vorhanden ist.

Um was es mir jetzt eigentlich geht.

Kommt man mit irgendeiner Vorschrift in Konflikt, wenn man von A nach B 
ein Netzwerkkabel zieht. Ohne zusätzlichen Netzwerkisolator und die 
Schirmung nur bei Gebäude A oder B drauf hängt oder gar die Schirmung 
bei A und B drauf klemmt.

von Icke ®. (49636b65)


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Daniel N. schrieb:
> Kommt man mit irgendeiner Vorschrift in Konflikt, wenn man von A nach B
> ein Netzwerkkabel zieht.

Das ist dein geringstes Problem. Die Physik kümmert sich nicht um 
Vorschriften. Auch bei VDE-gerechter Erdung kann der 
Potentialunterschied mitunter so groß werden, daß über den Schirm 
erhebliche Ausgleichströme fließen. Wenn diese dann noch impulsartig 
auftreten, weil z.B. Maschinen anlaufen o.ä., sind Störungen des 
Netzwerkes vorprogrammiert. LWL kostet nicht mehr die Welt, ist für 
diesen Zweck um Größenordnungen besser geeignet und läßt auch noch 
höhere Datenraten sowie Entfernungen zu. Wer bei Verstand ist, nimmt für 
gebäudeübergreifende Vernetzung niemals Kupfer.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Richtig lustig wirds, wenn dann in eines der Gebäude ein Blitz 
einschlägt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Bei Telekommunikation über Grundstücksgrenzen weg hat auch noch die 
zuständige Behörde ein Wörtchen mitzureden. (Bundesnetzagentur?)

Zum Beispiel auch, wenn ich Nachbarn an meiner Satellitenschüssel 
teilhaben lassen würde. Da ist eine Potentialtrennung auch schwierig, 
normalerweise ist das DC-gekoppelt.

von Won K. (Firma: Outside the Asylum) (the_sane)


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Daniel N. schrieb:

> Kommt man mit irgendeiner Vorschrift in Konflikt

DIN VDE 0800-2 (VDE 0800 Teil 2): 1985-7 Fernmeldetechnik; Erdung und 
Potentialausgleich
DIN VDE 0100-444 (VDE 0100 Teil 444): 1999-10; Elektrische Anlagen von 
Gebäuden; Schutzmaßnahmen - Schutz bei Überspannungen - Schutz gegen 
elektromagnetische Störungen (EMI) in Anlagen von Gebäuden
DIN EN 50310 (VDE 0800 Teil 2-310): 2001-09 Anwendung von Maßnahmen für 
Potenzialausgleich und Erdung in Gebäuden mit Einrichtungen der 
Informationstechnik
DIN EN 50174-2 (VDE 0800 Teil 174-2): 2001-09 Installation von 
Kommunikationsverkabelung; Teil 2: Installationsplanung und -praktiken 
in Gebäuden

Du brauchst für Informationsleitungen eine Potentialtrennung bis 4kV 
zwischen den Gebäuden.

von Matthias L. (limbachnet)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Bei Telekommunikation über Grundstücksgrenzen weg hat auch noch die
> zuständige Behörde ein Wörtchen mitzureden. (Bundesnetzagentur?)

Eigentlich nicht - IIRC nur dann, wenn man einen Dienst für Andere 
anbietet. Wenn man einen überschaubar begrenzten Personenkreis über 
Grundstücksgrenzen hinweg vernetzt, dürfte es nur die elektrischen 
Themen zu beachten geben.

von Daniel N. (hellobello)


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Won K. schrieb:
> Du brauchst für Informationsleitungen eine Potentialtrennung bis 4kV
> zwischen den Gebäuden.

Btw Vielen Dank Won K.

Okay Vorschriftskonform wäre dann so etwas

https://www.reichelt.at/netzwerk-isolator-zur-galvanischen-trennung-ttl-1502-0-15m-p251526.html
https://www.dimedtec.de/medizintechnik/EN-70e-Ultrakompakter-Netzwerkisolator-bis-1Gb-s-1000MBit-s-mit-4kV-Trennspannung

Die Dinger kosten um die 100 Euro

Muss man die am jeden Ende anbringen ? oder reicht eines?


Woher bekommt man das Bauteil um selbst so ein Ding zu bauen?

Scheint ja nur ein Bauteil zu sein

Ich habe seit sieben Jahren vier Gebäude verbunden ohne solche Dinger
Familie Privat

Bisher hat es noch nie ein Problem gegeben bzw Ausfall nicht mal bei 
Gewitter

Wie kann das sein?

Sieht Folgender maßen aus

im 32 PE Rohr 2x Cat7 von Gebäude zu Gebäude

Einmal für das Fröhling Bus System (Heizung)
und einmal Netzwerk

Haus -80m- Stall (Nahwärme) -110m- Haus -90m- Haus

Ich habe jetzt mal die Steuerung der Fröhling Heizung aufgemacht
Die sind auch alle verbunden also die Häuser

Ich kann da kein Bauteil ausmachen zur Isolierung nicht mal einen
Überträger

Ganz links unter den Netzwerkbüchsen ist der Bus anschluss

(Werde da Fröhling Kontaktieren)

Der Techniker von Fröhling meinte damals ich brauche ein Bus Kabel das 
ich auch durch schleifen kann
Habe dann gefragt ob ein Netzwerkkabel auch geht da ich noch genügend 
gehabt habe...

Nächste Gedanken sind

Telekom

Warum brauchen die keine Potentialtrennung bis 4 kV?

Da geht von einem masten für die Drei Häuser die Tele Leitung in jedes 
Haus

Bei zwei Häuser sind nur ein Überspannungsschutz verbaut
"Überspannungsableiter Form H"


Die haben keinen Indikator ob die überhaupt noch Funktionieren

Ein Haus hat gar nichts (alter) bzw ist da zur Dose ein 2,5 mm² Draht 
hin
und bei den anderen beiden 6 mm²

Wobei bei dem alten wurde die Leitung erneuert und jetzt geht da gar 
nichts hin
Der Telekom Techniker hat darüber damals auch nicht gemeckert

Zumindest weis ich bei neubau das zur Tele Dose ein 6 mm² hin gezogen 
gehört der mit dem Anlagenerder verbunden ist


Zudem jetzt kommts warum dürfen die das?


Wenn ich bei jeden Gebäude einen

https://www.eurodk.de/de/products/surge-arresters-o/ethernet-surge-protector-gen-2

"um Outdoor-Ethernet-Geräte vor elektrostatischen Entladungen und 
Überspannungen zu schützen"

Zwar keine Outdoor aber sollte für Indoor keinen unterschied machen

Montiere dürfte das doch auch Geschützt sein oder?
Bzw wenn möglich sogar für das Fröhling Bus?

Zudem würden die auch eher bei direkten Blitzeinschlag schützen als die 
Medizinischen? Isolatoren

https://dl.ubnt.com/datasheets/ETH-SP/Ethernet_Surge_Protector_DS.pdf

Discharge Current
5kA (Maximum)
0.5kA (Normal)

Btw wenn ich heute nachdenke hätte ich lieber glas gezogen aber
für Fröhling (Heizung) wäre das nicht gegangen

Raus holen möchte dich die Leitungen auch nicht und neu ziehen

: Bearbeitet durch User
von Daniel N. (hellobello)


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Eigentlich kann ich ja die nehmen?

https://www.mouser.at/new/pulse-electronics/pulse-ethernet-transformers/

https://www.mouser.at/ProductDetail/Pulse-Electronics/HX4019NL?qs=%2Fha2pyFadujlX%2FIyMuiXZoAYGf7qOd6jD7mX%252BLmsfY8=

Einfach in eine Abzweigdose jede Seite ein stück Kabel auflöten mit 
einen Keystone und fertig ist die Geschichte und das für 25-30 Euro pro 
Stk

Wenn ich lustig bin die Dose noch mit Harz vergießen

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