MC14521B Logik Diagram erklären.

[Tim H. (tim_h70)]

Hallo, ich beschäftige mich jetzt seit Tagen mit einem IC mit der 
Bezeichnung  MC14521B. Ich habe dazu auch schon einen Logik plan im 
internet gefunden, aber ich habe bis dato noch nie mit so einem logik 
Plan gearbeitet. Wiederum durchs Internet und einem Buch über 
Elektronik, habe ich zumindest das meiste Lesen / Verstehen können. Doch 
manche Sachen verstehe ich einfach nicht.

Im Großen und Ganzen wird der IC zusammen mir anderen Bauteilen dazu 
benutzt ein Relai nach einer bestimmten Zeit ein zu schalten, damit eine 
Maschine am Schlüsselschalter spannung anliegen hat. Laut schaltplan der 
Maschine ist alles richtig angeschlossen, doch das Relai zieht nicht an. 
Die Platine auf der das Relai sowie der IC verbaut ist, ist neu. Sie 
wurde aufgrund eines Wasserschadens ausgetauscht.

Kann mir jemand das Logik Diagram erklären ?

Hier der Link zum Datenblat: 
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC14521B-D.PDF

[Jörg R. (solar77)]

Tim H. schrieb:
> Laut schaltplan der Maschine ist alles richtig angeschlossen, doch das
> Relai zieht nicht an.

Dann zeige mal den Schaltplan. Dir das IC zu erklären hat wohl wenig 
Sinn wenn der Chip schon verbaut ist, die Schaltung aber nicht 
funktioniert.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Hallo,

im Wesentlichen besteht das IC aus der Reihenschaltung von 24 Flipflops, 
mit deren Hilfe ein Rechtecksignal durch 2 hoch 24 geteilt werden kann. 
Die beiden Eingänge ermöglichen den Aufbau eines Quarz- oder 
RC-Oszillators. Es handelt sich um einen Ripple-Zähler, was aber für die 
Bildung einer Verzögerungszeit keine Rolle spielen muß. Nur die letzten 
7 Bits sind herausgeführt. Reset wirkt über alles.

MFg

[Jörg R. (solar77)]

Tim H. schrieb:
> Die Platine auf der das Relai sowie der IC verbaut ist, ist neu. Sie
> wurde aufgrund eines Wasserschadens ausgetauscht.

Vielleicht ist die neue Platine nicht in Ordnung.

[John (Gast)]

Tim H. schrieb:
> aufgrund eines Wasserschadens

Vielleicht wurde noch mehr beschädigt, als nur die Platine.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Tim H. schrieb:
> ein Relai
Hier das fehlende 's'.
Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Relais

> Kann mir jemand das Logik Diagram erklären ?
Du gibst nach einem Reset, der die Zählerkette und damit alle Ausgänge 
auf 0 setzt, am Pin 6 einen Takt ein. Dann zählt der Zähler hoch und 
nach etwa 131072 Zyklen wird der Q18 high. Danach zählen die Q18..24 
nach jeweils 131072 Taktzyklen binär hoch.

> doch das Relai zieht nicht an.
Jetzt kommt es sehr darauf an, wie dieser Schaltkreis in die restliche 
Schaltung einschaltet ist. Hat er mit dem nicht anziehenden Relais 
überhaupt was zu tun? Liegt überhaupt ein Takt am Pin 6 an? Kannst du 
den auch am Pin 4 messen? Und welchen Pegel hat der Reset-Pin?

[Tim H. (tim_h70)]

Hallo und danke erst mal.
Also das Relais ist ein 24 volt Relais.
Das Relais bekommt dauerhaft plus an der Spule.
Wenn ich messe liegen auf der Minusseite der Spule auch 24V an, da der 
Minuskontakt nicht an Minus an liegt.
Bitte haut mich jetzt nicht wenn ihr die Zeichnung seht. Ich musst 
mühselig nach und nach die Leiterbahnen auf der Platine verfolgen und 
die bauteile aufzeichnen.

Wenn ich das richtig sehe muss doch Pin1 (Q24) des IC´s auf LOW gehen, 
damit die Basis des Transistors T1 auf LOW ist und damit der Kollektor 
nicht mit dem Emitter verbunden ist, um wieder herum die Basis von T2 
auf HIGH zu setzen damit der Kollektor von T2 mit Emitter von T2 
verbunden ist und das Relais seinen Minuskontakt bekommt.

Also sollte doch das Relais schon angezogen werden sobald ich die 
Maschine ein schalte und nach x Zyklen wird Pin1 (Q24) HIGH und das 
Relais Zieht nicht mehr an. Das würde anhand des Restlichen Schaltplanes 
der Maschine auch sinn ergeben. Das Relais verbindet die Hauptleitung 
mit dem Schlüsselschalter.
Also würde das Relais dafür sorgen das nach längerem nicht benutzen die 
maschine abgeschaltet wird. Jetzt nur noch herausfinden warum der IC 
Pin1 (Q24) nicht auf LOW schaltet.

Was passiert wenn ich dauerhaft auf Pin 2 (Reset) HIGH gebe?
Bleiben dann alle Ausgänge auf HIGH?
Oder werden einfach nur alle kurz auf LOW gesetzt und es wird von vorne 
Gezählt?

[Karl B. (gustav)]

Hi,
es besteht die Möglichkeit, dass der Oszillator überhaupt nicht oder 
nicht richtig schwingt.
Dann kommt hinten auch nichts raus.
Um das Problem einzukreisen müsste man mehr über die andere Beschaltung 
wissen. Daher die dringende Bitte: zeig den vollständigen Plan.
Alles andere ist Rätselraten.

Tim H. schrieb:
> Was passiert wenn ich dauerhaft auf Pin 2 (Reset) HIGH gebe?
> Bleiben dann alle Ausgänge auf HIGH?
> Oder werden einfach nur alle kurz auf LOW gesetzt und es wird von vorne
> Gezählt?

Hi,
schau Dir das Datenblatt an. Das muss ich auch erst, bevor ich hier eine 
Aussage ins Blaue hinein treffe.
Reset ist normalerweise Reset, das heißt Stop der Funktion. (Und des 
Oszillators).Auf Seite 6 sind die Optionen aufgelistet.

ciao
gustav

[Tim H. (tim_h70)]

Hallo noch mal an alle und danke für die vielen Antworten.

Um noch schnell auf den letze Anwort rückmeldung zu geben, ich habe ein 
mini Oszilloskop mit dem ich die Schwinung und auch die Ausgänge messen 
konnte, da schwinngt alles und die Ausgänge schalten, übrigens auf HIGH.

Der Fehler ist viel banaler. Die ´´Trottel´´ *beim Hersteller der 
Platine haben mal eben* (wie auf dem Bild zu sehen) *die Beinchen des T1 
zusammen gelötet*. Ich bin ehrlich gesagt stink sauer. Drei Tage suche 
ich den fehler jetzt, habe in den drei Tagen meinen Kopf zum glühen 
gerbacht und seit gestern Abend euch auch noch damit belästigt, mit 
meinem elektronischen halbwissen Grinz.

Nun ja, an alle noch mal ein Danke für ihre Hilfe.