Hi, ich kucke über Sat Antenne mit einer 60 cm Schüssel. Da es aber Probleme bei schlechtem Wetter gibt wollte ich mir eine größere Schüssel gönnen. Ist ein Umstieg auf eine 65 cm Schüssel sinnvoll?
Hallo was ist schlechtes Wetter für dich? Heftigster, kurz andauernder Regen (Gewitter) wie es vielleicht 10mal im Jahr für maximal dann 10 Minuten andauert, oder schon starkes Bewölkung und Dauerniesel in November (oder auch mal Mai...)? Wie auch immer - der nächste Schritt sollte 80cm oder gar 90cm sein - da hat man dchon ordentlich mehr Reserven - muss aber auch genauer anpeilen und akzeptieren das die Windlast merklich zunimmt was je nach Aufbau und Standort ja relevant werden kann. Ham
Das kommt darauf an, welche(n) Satelliten du anvisieren möchtest. Aber ein Umstieg von 60cm auf 65cm lohnt sich ziemlich sicher nicht. Ich würde erst mal versuchen herauszufinden, warum es die Unterbrüche gibt: Passt die Ausrichtung noch? Hat es mit Windlast zu tun, dass sich die Ausrichtung des Spiegels bei Unwetter veändert? Hat sich die Schüssel deformiert? Korrosion an Steckern und Verbindungen? Wasser im Koax?
Mit 80cm oder gar 90cm Schüsselgröße hast du ja die mechanischen Probleme angesprochen die mir bekannt sind. Deshalb frug ich ja ob der Umstieg auf 65 cm sinnvoll ist.
Fernsehkucker schrieb: > Ist ein Umstieg auf eine 65 cm Schüssel sinnvoll? Damit vergrößerst du die Reflektorfläche um 17%. Damit steigt das Signal also gerade mal um knapp 0.7dB. Guck lieber, dass dein LNB bzgl. Empfindlichkeit auf aktuellem Stand, die Sichtlinie zum Satelliten wirklich frei und die Antenne sauber ausgerichtet ist. Bei anderen klappt es doch auch.
Fernsehkucker schrieb: > Mit 80cm oder gar 90cm Schüsselgröße hast du ja die mechanischen > Probleme angesprochen die mir bekannt sind. Deshalb frug ich ja ob der > Umstieg auf 65 cm sinnvoll ist. die Vorredner haben es ja schon geschrieben. Der Mehrgewinn einer 65cm Schüssel gegenüber einer 60cm Schüssel ist nicht sehr groß. Fernsehkucker schrieb: > Da es aber > Probleme bei schlechtem Wetter gibt wollte ich mir eine größere Schüssel > gönnen. Das passiert immer häufiger das solche Empfangsanlagen auf Kante genäht sind. Grund ist wohl erstens der Preis, weil größere Schüssel auch eine stabilere Halterung benötigen und hier nicht mehr der übliche 42mm Antennenmast ausreicht, aber auch aus ästethischen Gründen. Vielleicht ist es aber auch einfach die Geiz ist Geil Mentalität. Hauptsache aus dem Internet für ein Appel und nen Ei erworben, womöglich noch mit dubiosen technischen Daten. Aber mal eine ganz andere Frage. Hast du diese Empfangsprobleme von Anfang an? Oder sind sie erst später aufgetreten? Dann würde ich wie oben empfohlen, mich mit einen Satelittenmessempfänger, oder zumindest mit einen Gerät, welches dir die Empfangsfeldstärke anzeigt, bewaffnen, aufs Dach klettern und die Antenne mal auf Maximum ausrichten. Sie könnte sich ja im letzten Sturm verdreht haben. Hier rächt sich dann zu schwach ausgelegte Antennenträger. Direkt an der Antenne sieht man dann auch wie hoch die HF Spannung am LNC Ausgang ist. Daraus kann man dann schließen ob auf dem Weg nach unten was passiert ist. ( Abgesoffenes Kabel Irgendwas in der Verteilung defekt usw ). Ralph Berres
Die Schüssel befindet sich nicht auf dem Dach sondern an der Hauswand. Anfänglich gab es keine Probleme. Die Probleme sind stärker geworden weil die Bäume gewachsen sind. Mittlerweile wachsen die nicht mehr. Was mir noch einfällt ist das auch bei sehr gutem Wetter und Windstille es manchmal zu totalen Ausfällen des Empfangs kommt.
Ich habe ne 80er Schüssel auf Astra ausgerichtet. Wenn Weltuntergang herrscht, also Superstarkregen fällt, gibt es auch manchmal Ausfälle. Das passiert gefühlt 1...2 mal im Jahr. Bevor ich ne größere Schüssel aufstelle, würde ich nach Internet-TV suchen.
Fernsehkucker schrieb: > Die Probleme sind stärker geworden weil die Bäume gewachsen sind. > Mittlerweile wachsen die nicht mehr. Da wäre eigentlich die Lösung sich einen Standort zu suchen, welche freie Sicht zum Satelliten gewährleistet. Alles andere ist Murks.
Oder einen DVBT2 Receiver dazwischen schalten... Internet TV kommt wegen der DSGV nicht in Erwägung. Generell wir hier in der BRD zu viel geschnüffelt. Es gab mal in den 70er oder 80er Jahren mal ein Buch dazu. Wie wahr!
Ralph B. schrieb: > Da wäre eigentlich die Lösung sich einen Standort zu suchen, welche > freie Sicht zum Satelliten gewährleistet. Alles andere ist Murks. Das ist der unterschied zwischen Theorie und Praxis. Das Beste erreichen bei minimalem Aufwand...
Fernsehkucker schrieb: > Das ist der unterschied zwischen Theorie und Praxis. > > Das Beste erreichen bei minimalem Aufwand... Ja bleibe bei deiner Meinung. Blätterlaub im einer 10GHz Strecke können Dämpfungen von mehr als 20db verursachen, besonders wenn die Blätter nass sind. Das wirst du selbst mit einer 1,5m Schüssel nicht auffangen können. Das macht sich übrigens schon bei wesentlich niedrigeren Frequenzen bemerkbar als 10GHz. Deswegen gilt grundsätzlich. Bei Übertragungsstrecken so hoher Frequenzen ( 10GHz ) ist eine freie Sicht unbedingt notwendig. Die Ausbreitung folgt nach optischen Bedingungen.
die 60er Schüssel ist ein Regenmelder. ALLER höchstens nutzbar wenn die Leitung zum Fernsehplatz möglichst kurz ist. so 5m. das geht wenn der Fernseher innen an der Giebelwand steht und aussen an selbiger ist dann die Schüssel dran. Oder der TV im Zimmer unterm Dach und direkt darüber ist die Schüssel auf dem Dach. und dann ohne Dose zum Receiver. aber da es eh egal ist ob man die 60er Schüssel sieht oder die 80er, kann man auch gleich die 80er nehmen. So viel teurer ist das dann nicht.
● J-A V. schrieb: > aber da es eh egal ist ob man die 60er Schüssel sieht oder die 80er, > kann man auch gleich die 80er nehmen. So viel teurer ist das dann nicht. Nützt einen aber nichts , wenn wie hier im Beispiel die Bäume in den Empfangsweg gewachsen sind. Das funktioniert bestenfalls im Winter ( bei Laubbäume ) wenn kein Laub vorhanden ist, und es nicht geschneit hat. Hier hilft dann nur entweder Standortwechsel in Richtung freie Sicht, oder Baum entfernen. Ralph Berres
Ralph B. schrieb: > Hier hilft dann nur entweder Standortwechsel in Richtung freie Sicht, > oder Baum entfernen. Genau. Denn das scheint eindeutig die Ursache zu sein. Da hilft kein schönreden oder andere Übungen. Wie schon gesagt wurde, erfolgt die Ausbreitung nach optischen Regeln. Du kannst durch einen Baum ( im Sommer ) auch nicht durchschauen. Es gibt auch keine Brille die das möglich macht...
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Ralph B. schrieb: > Hier hilft dann nur entweder Standortwechsel in Richtung freie Sicht, > oder Baum entfernen. Eine Alternative: Baum am Stamm durchsägen, ein Scharnier anbringen, auf der gegenüberliegenden Seite einen Riegel mit Vorhängeschloß (haben die Moderatoren hier vorrätig) Dann kann man am Abend den Baum abklappen und sich die tägliche Propagandashow ansehen.
Ralph B. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> aber da es eh egal ist ob man die 60er Schüssel sieht oder die 80er, >> kann man auch gleich die 80er nehmen. So viel teurer ist das dann nicht. > > Nützt einen aber nichts , wenn wie hier im Beispiel die Bäume in den > Empfangsweg gewachsen sind. Nützt sehr wohl was, denn mit 'ner 60er Schüssel fängt man garnicht erst an!
● J-A V. schrieb: > Nützt sehr wohl was, > denn mit 'ner 60er Schüssel fängt man garnicht erst an! was willst du uns denn damit erzählen? Das man mit einer 80ger Schüssel nach dem der Baum davorgewachsen sind trotzdem einen einwandfreien Empfang hat? Ralph Berres
Für portable Zwecke gibt es auch Schüsseln, mit deutlich weniger als 60cm. Das geht ( für Astra ) auch. Erst recht mit einem modernen LNB.
Ralph B. schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> Nützt sehr wohl was, >> denn mit 'ner 60er Schüssel fängt man garnicht erst an! > > was willst du uns denn damit erzählen? > > Das man mit einer 80ger Schüssel nach dem der Baum davorgewachsen sind > trotzdem einen einwandfreien Empfang hat? > > Ralph Berres ohja, mit ner 80er Schüssel hast Du auch im Wald PERFEKTEN Empfang! müss'mer drüber diskutier'n? Meine Güte, man kann sich aber auch wirklich dumm stellen. natürlich sieht man dann zu, dass das Hindernis weg kommt. Oder man verlagert die Antenne. Da kannst auch mit 'ner 2METER Schüssel nix werden, wenn Dir wat davor wächst ... -wobei Versuch macht kluch ;) Stefan M. schrieb: > Für portable Zwecke gibt es auch Schüsseln, mit deutlich weniger > als > 60cm. > Das geht ( für Astra ) auch. > Erst recht mit einem modernen LNB. da hast Du dann aber uch keine Verteilung und kaum Kabelweg dazwischen.
● J-A V. schrieb: > ohja, mit ner 80er Schüssel hast Du auch im Wald PERFEKTEN Empfang! solange man freie Sicht zum Satellit hat, oder haben bei dir im Wald die Bäume kein Laub weil sie lange abgestorben sind? Aber Fernsehkucker schrieb: > Anfänglich gab es keine Probleme. > > Die Probleme sind stärker geworden weil die Bäume gewachsen sind. > Mittlerweile wachsen die nicht mehr. > > Was mir noch einfällt ist das auch bei sehr gutem Wetter und Windstille > es manchmal zu totalen Ausfällen des Empfangs kommt. deswegen ● J-A V. schrieb: > natürlich sieht man dann zu, dass das Hindernis weg kommt. > Oder man verlagert die Antenne. ● J-A V. schrieb: > Da kannst auch mit 'ner 2METER Schüssel nix werden, > wenn Dir wat davor wächst und anderes habe ich auch nicht geschrieben. Wenn man ein Baum im Weg hat nützt einen auch eine 1,2m Schüssel nichts. Insbesonders im Sommer wenn es regnet. Ralph Berres
schön, dass Du mich verstehst
● J-A V. schrieb: > die 60er Schüssel ist ein Regenmelder. Ganz so schlimm ist es nicht. Vor unserer 1m-Schüssel hatte ich auch 60cm-Baumarktware zum Test. Der Schwachpunkt war nach einiger Zeit das LNB. Jetzt sind höchsten bei "Weltuntergang" noch einige Minuten kein Empfang. Freie Sicht zum Sat ist natürlich wichtig. Man sollte aber nicht verschweigen, dass eine größere Schüssel genauer ausgerichtet werden muß und mehr Windlast hat.
Ein Schüsselwechsel macht also wenig Sinn, das hatte ich befürchtet. Dann kommt für mich jetzt nur noch eine Alternative übrig. Welchen DVBT2 Receiver könnt ihr mir empfehlen? Evtl. mit Anschlussmöglichkeit Antenne, WLAN, Lan. Dann Kaninchen immer noch über Schüssel kucken und im Falle eines Falles umschalten.
Ham schrieb: > Hallo > > was ist schlechtes Wetter für dich? > Heftigster, kurz andauernder Regen (Gewitter) wie es vielleicht 10mal im > Jahr für maximal dann 10 Minuten andauert, oder schon starkes Bewölkung > und Dauerniesel in November (oder auch mal Mai...)? Eine 42cm Schüssel reicht vollkommen. Max. 2x im Jahr obige Ausfälle. Hat aber keine Bäume zu überwinden :-)
Fernsehkucker schrieb: > Welchen DVBT2 > Receiver könnt ihr mir empfehlen? Samsung MB540TL Wie alle Freenet-Produkte 3 Monate kostenlos Freenet. Wenn man den Receiver in diesen drei Monaten nicht ins Netz hängt, sondern erst danach, dann kann man nochmal 3 kostenlose Monate empfangen. Wahrscheinlich registriert sich der Samsung oder sein CAS automatisch bei Freenet. Der Samsung MB540TL hat auch Apps- und Mediatheken drauf, ebenso einen Mediaplayer und kann auch als Internetradio benutzt werden. Bei Amazon zwischen 30-40 Euro zu bekommen.
Fernsehkucker schrieb: > Dann Kaninchen immer noch über Schüssel kucken und > im Falle eines Falles umschalten. Was guckt sich denn Kaninchen gern an? Professor Grzimek, Paulchen Panther und Geschichten mit der Maus? :)
Fernsehkucker schrieb: > Die Probleme sind stärker geworden weil die Bäume gewachsen sind. > Mittlerweile wachsen die nicht mehr. Wie geht denn das, hat man die Natur überwunden?
Karl M. schrieb: > Fernsehkucker schrieb: >> Die Probleme sind stärker geworden weil die Bäume gewachsen sind. >> Mittlerweile wachsen die nicht mehr. > > Wie geht denn das, hat man die Natur überwunden? Neeee, Bäume wachsen nicht in den Himmel. Im Gegensatz zu machen Bankkonten!
Fernsehkucker schrieb: > Die Probleme sind stärker geworden weil die Bäume gewachsen sind. > Mittlerweile wachsen die nicht mehr. Bei 2.7cm Wellenlänge kannst du viel "Spaß" mit feuchtem Laub haben. Nicht ohne Grund funktioniert ein X-Band Radargeräte recht gut zur Erkennung von Regenschauern.
● J-A V. schrieb: > die 60er Schüssel ist ein Regenmelder. > > ALLER höchstens nutzbar wenn die Leitung zum Fernsehplatz > möglichst kurz ist. so 5m. > das geht wenn der Fernseher innen an der Giebelwand steht > und aussen an selbiger ist dann die Schüssel dran. Hm. Der Vorverstärker ist doch aber im Feed verbaut. Ob das Kabel danach ein paar Meter länger oder kürzer ist sollte keinen Unterschied machen ...
● J-A V. schrieb: > ALLER höchstens nutzbar wenn die Leitung zum Fernsehplatz > möglichst kurz ist. so 5m. Was hat die Leitungslänge zum Fernseher mit der Signalstärke zu tun? Guck mal, wo bei einer normalen Satellitenantenne der LNB sitzt.
Fernsehkucker schrieb: > Was mir noch einfällt ist das auch bei sehr gutem Wetter und Windstille > es manchmal zu totalen Ausfällen des Empfangs kommt. LNB schon neu? Vergleiche: https://www.pollin.de/sat-antennentechnik/satelliten-technik/digital-lnb/
Wolfgang schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> ALLER höchstens nutzbar wenn die Leitung zum Fernsehplatz >> möglichst kurz ist. so 5m. > > Was hat die Leitungslänge zum Fernseher mit der Signalstärke zu tun? > Guck mal, wo bei einer normalen Satellitenantenne der LNB sitzt. Dämpfung?
● J-A V. schrieb: > Dämpfung? Wasser im Kabel dämpft natürlich auch. Dann wäre der Fehler wahrscheinlich dauerhafter. Die Jungs aus dem Baumarkt behauteten, daß sie die meisten Rückläufer wegen kranker LNBs hatten. Bei uns hat hat der Flugzeugradar täglich gestört bis ich das teure Conrad-LNB ausgetauscht habe. Fernsehkucker schrieb: > Dann kommt für mich jetzt nur noch eine Alternative übrig. Welchen DVBT2 Kannst Du vergessen. Es kommen weniger Sender, kaum Rundfunk und die Privaten"Freenet" kosten extra. https://www.dslweb.de/freenet-tv-kosten.php
Fernsehkucker schrieb: > Internet TV kommt wegen der DSGV nicht in Erwägung. > > Generell wir hier in der BRD zu viel geschnüffelt. Grad mit einer Hausantenne machst du doch jeden Passanten deine mediale Ausrichtung offensichtlich? Wenn Du schon deine medialen Vorlieben geheim halten willst, dann verlagere wie weiland in der DDR deine "private" Ochsenkopf-Antenne unters Dach und zieh beim Proll-TV Konsum alle Vorhänge fest zu. Oder häng wie der Urgrossvater nur unter der Bettdecke mit dem Ohr am Volksempfänger.
● J-A V. schrieb: > Wolfgang schrieb: >> ● J-A V. schrieb: >>> ALLER höchstens nutzbar wenn die Leitung zum Fernsehplatz >>> möglichst kurz ist. so 5m. >> >> Was hat die Leitungslänge zum Fernseher mit der Signalstärke zu tun? >> Guck mal, wo bei einer normalen Satellitenantenne der LNB sitzt. > > Dämpfung? Macht aber die Signalqualität nicht nennenswert schlechter, wenn ein LNA davor sitzt der um deutlich mehr als diese Dämpfung vorverstärkt. Was der Fall ist.
● J-A V. schrieb: > Dämpfung? Ok, "Signalstärke" war das falsche Wort. Der Signal-Rauschabstand ist für den Fernseher entscheidend und der wird nicht durch das Kabel, sondern durch den LNB bestimmt.
oszi40 schrieb: > Fernsehkucker schrieb: >> Dann kommt für mich jetzt nur noch eine Alternative übrig. Welchen DVBT2 > > Kannst Du vergessen. Es kommen weniger Sender, kaum Rundfunk und die > Privaten"Freenet" kosten extra. Nicht immer ist mehr = besser. Was sind denn das für Sender die der Sat mehr bietet? 100x Shopping und Ruckel-Zuckel-Ero. Ansonsten darfst für HD+ auch blechen, also kein Unterschied zu Freenet. Für Rundfunk hat man immer noch UKW oder DAB+ bzw. einige DVB-T2 Boxen haben eingebautes Internetradio.
Fernsehkucker schrieb: > Dann kommt für mich jetzt nur noch eine Alternative übrig. Welchen DVBT2 > Receiver.. ..keinen. Stattdessen solltest du einfach mal mit nem Kompaß und nem Winkelmesser in der Hand von anderen Standorten aus gucken, ob du ne freie Stelle zwischen den Bäumen ausmachen kannst. ich beobachte es immer wieder, daß die Leute sich ihre Schüsseln mitten auf's Dach oder oben an die Hauswand schrauben - alo genau dorthin, wo sie am schlechtesten hinkommen. Man ist es eben gewöhnt, daß die Antenne möglichst weit oben sein sollte. Ist aber bei der Satschüssel völlig falsch. Klar, auf den Gehweg vor dem Haus sollte man seine Schüssel nicht stellen, aber (wer hat) in den Hof oder Garten. Das geht schon - vorausgesetzt Azimut und Elevation zum gewünschten Satelliten stimmen. Vielleicht geht es auch unterhalb deines derzeitigen Fleckens an der Hauswand, eben durch ne Lücke zwischen den Stämmen hindurch. W.S.
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