Forum: Platinen Probleme mit 3,3V Polgon


von Hulk (Gast)


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Moin zusammen,

ich habe da ein Problem mit Eagle. Meine 3,3V Spannungsversorgung hat 
den Namen +3V3. Es ist auch im Schaltplan überall so benannt. Das 
eigentliche Problem tritt nun im PCB Layout auf. Ich habe ein Polygon 
für die 3,3V verlegt und habe es +3V3 genannt. Leider habe ich mal den 
Namen von ein paar Vias auf 3.3V geändert und diese sind nicht mit dem 
+3V3 Polygon verbunden. Ich wollte die Vias mit +3V3 umbenennen, aber 
ist funktioniert leider nicht. Weiß einer von euch, woran es liegen 
kann?

MfG

von Günter N. (turtle64)


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gerade getestet, so funktioniert es bei mir:
- Polygon heißt "+3V3"
- Via gesetzt, heißt erst mal "N$1"
- Ratsnest => Polygon geht um das Via herum, ok
- Via umbenannt auf "+3V3" => Via steckt im Polygon, ist aber noch mit 
einer Luftlinie angebunden
- nochmal Ratsnest => Via ist nun ohne Luftlinie Teil des Polygons.

Was passiert denn, wenn du versuchst, das Via umzubenennen?

von Hulk (Gast)


Angehängte Dateien:

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Günter N. schrieb:
> Was passiert denn, wenn du versuchst, das Via umzubenennen?

Hi,

ich bin genauso vorgegangen wie du. Bei mir kommt aber die angehängten 
Fehlermeldung.

MfG

von Günter N. (turtle64)


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Benennst du mit Rechtsklick und "Name" um? Das funktioniert bei mir...

Ich bekomme eine Fehlermeldung nur, wenn ich das Via mit "Delete" 
löschen will. Um das Via zu löschen, muss man "Ripup" verwenden. 
Anschließend sicherheitshalber nochmal "Ratsnest".

Ich verwende Eagle 7.6.0, und Du?

Übrigens bekommt man alle Polygone (die Füllungen) wieder weg mit "ripup 
@;".

von Hulk (Gast)


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Günter N. schrieb:
> Benennst du mit Rechtsklick und "Name" um? Das funktioniert bei
> mir...
>
> Ich bekomme eine Fehlermeldung nur, wenn ich das Via mit "Delete"
> löschen will. Um das Via zu löschen, muss man "Ripup" verwenden.
> Anschließend sicherheitshalber nochmal "Ratsnest".
>
> Ich verwende Eagle 7.6.0, und Du?
>
> Übrigens bekommt man alle Polygone (die Füllungen) wieder weg mit "ripup
> @;".

Mit rechtem Mausklick und dann "Name" geht das auch nicht. Ich möchte 
keine Vias löschen. Ich verwende die Version 9.3.1.

von Günter N. (turtle64)


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Sorry, dann weiß ich auch nicht weiter.

Vielleicht mal DRC machen, da könnten noch brauchbare Hinweise stehen.

Bei meiner Eagle-Version passieren auch manchmal merkwürdige Dinge, z.B. 
bleibt nach Löschen eines Vias ein Symbol im Board, das man nicht 
anklicken kann. Da hilft dann speichern, Eagle schließen und neu 
starten.

Ansonsten würde ich tatsächlich das Via löschen und neu setzen. Kannst 
ja vor dem Löschen aufschreiben, wo es genau sitzt, und das neue Via 
über Eigenschaften entsprechend platzieren.

von Hulk (Gast)


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Ich danke dir trotzdem :)

Der DRC liefert nichts brauchbares für mein Problem.
Die Bauteile aus nur einem Schaltplan machen Ärger. Diese lassen sich 
nicht mit dem Rest der +3V3 Netztes verbinden. Im Schaltplan habe ich 
alles überprüft. Das Symbol für "+3V3" ist aus der Library "Supply1".

Deine Erklärung funktioniert nur mit meinem +12V Polygon. Beim +5V 
Polygon dann nicht mehr. Wenn ich dieses Polygon mit "5V" umbenenne und 
danach die Verbindungen mit "5V" anpasse, dann klappt es wieder. Nur mit 
dem +3V3 will es nicht :(

MfG

von Hulk (Gast)


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Hat vielleicht jemand noch eine Idee, woran es liegen könnte? Ich wäre 
sehr dankbar für jede Hilfe. Sonst müsste ich mein ganzes Layout von 
vorne machen. Oder ich schreibe dem Autodesk Support an.

MfG

von Wolfgang (Gast)


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Hulk schrieb:
> Hat vielleicht jemand noch eine Idee, woran es liegen könnte?

Ohne die EAGLE-Datei lässt sich das schwer nachvollziehen, was bei dir 
schief läuft.

Hulk schrieb:
> Ich habe ein Polygon für die 3,3V verlegt und habe es +3V3 genannt.
> Leider habe ich mal den Namen von ein paar Vias auf 3.3V geändert und
> diese sind nicht mit dem +3V3 Polygon verbunden.

Den Namen des Polygons auf "3.3V" zu ändern, geht auch nicht?

von Hulk (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Ohne die EAGLE-Datei lässt sich das schwer nachvollziehen, was bei dir
> schief läuft.

Sorry, ich kann es euch nicht zeigen. Geht leider nicht.

Wolfgang schrieb:
> Den Namen des Polygons auf "3.3V" zu ändern, geht auch nicht?

Das habe ich bereits probiert. Dann verbinden sich die Vias und die 
Bauteile aus meiner Problemzone mit dem Polygon. Dann passt dieser Teil 
und hätte genau das, was ich wollte.

Aber! dann passt der Rest der Schaltung dazu nicht, der mit "+3V3" 
verbunden ist. Dort kann ich den Namen nicht auf "3.3V" ändern,sodass 
sich diese mit dem "3.3V" Polygon verbinden würden.

Das ist das blöde an der Sache. Es geht nur das eine oder das andere.

MfG

von Wolfgang (Gast)


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Hulk schrieb:
> Dann passt dieser Teil und hätte genau das, was ich wollte.
>
> Aber! dann passt der Rest der Schaltung dazu nicht, der mit "+3V3"
> verbunden ist. Dort kann ich den Namen nicht auf "3.3V" ändern,sodass
> sich diese mit dem "3.3V" Polygon verbinden würden.

Nachdem Polygon und Vias zusammenpassen und auf den Namen "3.3V" hören, 
müsstest du das doch alles anklicken und in "+3V3" umbenennen können.
Kommen dann die Vias nicht mit?

von BS (Gast)


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Schmeiss alles raus, was vertraulich ist, so dass nur noch das Problem 
bleibt, und lade das Projekt mal hoch.

von Falk B. (falk)


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Hulk schrieb:
> Hat vielleicht jemand noch eine Idee, woran es liegen könnte? Ich wäre
> sehr dankbar für jede Hilfe. Sonst müsste ich mein ganzes Layout von
> vorne machen.

Unsinn! Man muss bestenfalls die VIAs mit RIPUP löschen und neu setzen. 
Es werden ja nicht 1000000 Stück sein.

von Hulk (Gast)


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Es mir gelungen das Problem zu lösen. Ich habe einfach die "+3V3" an 
jedem Modul im Blockschaltbild gelöscht und neue aus der Library 
hinzugefügt. Danach das Polygon "+3V3" umbenannt und dann ging alles :)


MfG

von Falk B. (falk)


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Komisch, ich kann die VIAs problemlos mit NAME umbenennen.

von Hulk (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Komisch, ich kann die VIAs problemlos mit NAME umbenennen.

Ich auch :)

Aber wenn ich die einen Vias mit "+3V3" umbenannt hatte, dann konnte ich 
die restlichen Vias für den Rest der Schaltung nicht ebenfalls "+3V3" 
benennen. Echt eigenartig dieses Eagle.

von Nikolaus S. (Firma: Golden Delicious Computers) (hns)


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EAGLE benennt nicht einzelne VIAs um, sondern Netze, an denen VIAs, PADs 
und SMDs hängen oder Luftlinien und Kupferwires. Anders gesagt: ein VIA 
hat gar keinen Netznamen sondern das Netz (Signal) zu dem es gehört.

Und wenn zwei Netze durch Umbebennen den gleichen Namen bekommen 
(sollen), dann wird da geprüft ob es vom Schaltplan her Sinn macht oder 
Widersprüche entstehen. Wenn es nicht geht, wird man gebeten den 
(vermeintlichen) Unsinn lieber doch im Schaltplan vorzugeben.

Ich denke das hängt also davon ab ob an dem umzubenennenden VIA-Signal 
noch andere Elemente (SMD-Pads) hängen, die man nicht einfach im Board 
ändern kann. Daher hat es wohl geholfen die +3V3 zu löschen.

Bzw. der Fehler ist aufgetreten als das erste VIA "umbenannt" wurde. 
Dann ist ein neues Netz entstanden das es im Schaltplan nicht gibt.

Was gehen könnte wäre
1. Sicherungskopie von Schematic & Board machen
2. Nur Board öffnen (ohne Schaltplan)
3. jetzt kann man mehr machen weil es keine Konsistenzprüfung mit dem 
Schaltplan gibt
4. Schaltplan dazu öffnen
5. DRC
6. wenn ok, behalten. Wenn nicht: Auf Sicherungskopie zurück.

Was auch möglich ist: die .brd in einem Texteditor öffnen und die VIAs 
raussuchen und verschieben. Ist aber sehr fehleranfällig wenn man das 
XML-Format nicht wirklich verstanden hat.

: Bearbeitet durch User
von Hulk (Gast)


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Nikolaus S. schrieb:
> Und wenn zwei Netze durch Umbebennen den gleichen Namen bekommen
> (sollen), dann wird da geprüft ob es vom Schaltplan her Sinn macht oder
> Widersprüche entstehen. Wenn es nicht geht, wird man gebeten den
> (vermeintlichen) Unsinn lieber doch im Schaltplan vorzugeben.

Die hätten das so machen sollen, dass man es trotzdem ändern kann. Man 
wird zwar gebeten es nicht zu tun, aber als Option hätte man es auch 
veränderbar machen können.

Nikolaus S. schrieb:
> Bzw. der Fehler ist aufgetreten als das erste VIA "umbenannt" wurde.
> Dann ist ein neues Netz entstanden das es im Schaltplan nicht gibt.

Das scheint auch die Erklärung zu sein. Nach der Umbenennung der ersten 
Vias hat der Mist angefangen.

MfG

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