Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik [S] DECT-fähiges Telefon


von Vincent G. (vincentg)


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Ich suche ein möglichstbkleines DECT-fähiges Haustelefon mit 
UART-Anschluss. Spirenzchen wie Telefonbuch etc. werden nicht benötigt. 
Das Telefon wird als "DECT-Überträger", also als Verbindung zwischen 
FritzBox und Mikrocontroller (respektive Mikrofon) benötigt. Wer ein 
solches Telefon hat (es darf auch ein anderer Funkstandard als DECT 
sein, er muss nur zur FritzBox 7360 SL kompatibel sein) möge sich bitte 
bei mir melden.

Gruß, vincentg

: Verschoben durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Vincent G. schrieb:
> DECT-fähiges Haustelefon mit UART-Anschluss.

So etwas wird es nicht geben.

Welches Problem willst Du damit lösen?

von Sven S. (boldie)


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Suchst du evtl. DECT-Module, die du von einem uC programmieren kannst? 
Ich hatte mir die Bezeichnungen mal auf Halde gelegt, selbst aber keine 
Zeit gehabt, damit wirklich etwas zu machen:

https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14WAMDECT-SF01/1564-1026-ND/5940515

https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14CVMDECT-SF02T/1564-1025-ND/

von Vincent G. (vincentg)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Welches Problem willst Du damit lösen?

Ich will nicht die unelegante Verson nehmen, wo ich für jede einzelne 
Taste einen Optokoppler brauche, sondern will dem Telefon über UART 
Befehle wie "Wähle 1" geben.

EDIT: UART ist optional (wäre aber schön wenn)

vincentg

von Vincent G. (vincentg)


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Sven S. schrieb:
> Suchst du evtl. DECT-Module, die du von einem uC programmieren kannst?
> Ich hatte mir die Bezeichnungen mal auf Halde gelegt, selbst aber keine
> Zeit gehabt, damit wirklich etwas zu machen:
>
> 
https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14WAMDECT-SF01/1564-1026-ND/5940515
>
> 
https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14CVMDECT-SF02T/1564-1025-ND/


Danke, sowas habe ich gesucht!

von Vincent G. (vincentg)


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Sven S. schrieb:
> Suchst du evtl. DECT-Module, die du von einem uC programmieren kannst?
> Ich hatte mir die Bezeichnungen mal auf Halde gelegt, selbst aber keine
> Zeit gehabt, damit wirklich etwas zu machen:
>
> 
https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14WAMDECT-SF01/1564-1026-ND/5940515
>
> 
https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14CVMDECT-SF02T/1564-1025-ND/

Was ist denn der Unterschied zwischen den beiden Modulen? Der enorme 
Preisunterschied muss ja irgendwie gerechtfertigt sein.

vincentg

: Bearbeitet durch User
von Mario M. (thelonging)


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Wenn es nur darum geht, eine Nummer zu wählen, würde ich die Wählhilfe 
der FritzBox nutzen. Beispiel hier: 
https://www.reichelt.de/magazin/how-to/smarte-tuerklingel/

von Vincent G. (vincentg)


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Mario M. schrieb:
> Wenn es nur darum geht, eine Nummer zu wählen, würde ich die Wählhilfe
> der FritzBox nutzen. Beispiel hier:
> https://www.reichelt.de/magazin/how-to/smarte-tuerklingel/


Nee, ich brauche auf Sprachübertragung von und zum Modul.

vincentg

von Vincent G. (vincentg)


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Hallo zusammen!
Ich arbeite an einem Projekt ähnlich wie dieses:

https://www.hackster.io/Jerepondumie/oldarduiphone-or-the-hipster-cellphone-649686

Ich will das Ganze bloß zuhause an einer FritzBox 7360 SL betreiben. Wo 
finde ich ein DECT-Modul, mit dem ich Sprachübertragung (also 
Telefonieren), Nummern wählen/anrufen und eingehende Anrufe empfangen 
kann?

Oder gibt es noch billigere/bessere Alternativen?

Was würdet ihr mir empfehlen?

vincentg

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Vincent G. schrieb:
> Wo
> finde ich ein DECT-Modul, mit dem ich Sprachübertragung (also
> Telefonieren), Nummern wählen/anrufen und eingehende Anrufe empfangen
> kann?

Das ist Bestandteile jedes Mobilteils für DECT. Du wirst dann nur noch 
einen Umschnurzler von Wählscheibe zu Tastendrücken auf dem Mobilteil 
bauen müssen, das auch gleichzeitig den Gabelkontakt behandelt.
Mobilteile gibts beim Elektroverwerter oder auch billig als 
Erweiterungstelefon.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Zusammenfassung: Das Projekt decodiert mittels Arduino eine Wählscheibe, 
um damit ein Mobiltelefon zu steuern. Du möchtest aber statt Mobilfunk 
das Ganze nur an der Fritzbox (also "inhouse") nutzen.

Dann nimm doch ein altes DECT-Mobilteil (z.B. Gigaset, AEG, Philips ... 
kann auch ein neues sein, gibts ab ca. 20 Euro) aus seinem Gehäuse und 
klemm' dich auf dessen Tastatur-Matrix. Vorher paarst du es mit der 
DECT-Basis in der FB.

Mikrofon und Lautsprecher/Hörmuschel des DECT-Mobilteiles versetzt du un 
den alten Telefonhörer, die zugehörigen Anschlüsse musst du entsprechend 
durch das Spiralkabel verlängern ...

Der Gabelkontakt ... darüber muss man eine Weile nachdenken. Welche 
Funktion am Mobilteil soll der ausführen: Abheben = grüne Taste, 
Auflegen = rote Taste? Das muss der Arduino auch noch decodieren und 
umsetzen, neben der Wählscheibe.

Aber aufpassen! Manche Mobilteile mögen nicht wählen, wenn bereits 
abgehoben ist, sondern können ausschließlich "off hook" - vorher testen.

: Bearbeitet durch User
von Vincent G. (vincentg)


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das mit dem Wählen wird noch mal problematisch. Meine Idee war, das das 
Telefon bei Abheben "aus dem Schlaf erwacht", und endgültig grüne Taste 
drücken  z. B. 10s nach dem letzten Wählsignal. Ich habe auch schon zwei 
DECT-Module gefunden, da wir zuhause keine unbenötigten Telefone haben.
Hier die links:

https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14WAMDECT-SF01/1564-1026-ND/5940515

https://www.digikey.de/product-detail/de/dialog-semiconductor-gmbh/SC14CVMDECT-SF02T/1564-1025-ND/

Meine Frage wäre, welches der Module ich brauche, was der Unterschied 
zwischen den beiden ist(der Preisunterschied muss ja irgendwie 
gerechtfertigt sein) ist, oder ob ihr noch billigere Module (oder 
Alternativen) kennt.

vincentg

P.S.: Ich werde einen Arduino (Micro oder Nano) verwenden, und habe 
deshalb Abneigungen gegenüber der uneleganten 
Optokoppler-Tastatur-Lösung, zudem ist mein Platz begrenzt, da ich auch 
die Klingel verwenden werde).

: Bearbeitet durch User
von Bork (Gast)


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Das Ganze muss ein Retro Projekt sein, denn Alternativen gibt es 
mittlerweile. Es geht darum ueber Funk (..) auf's Festnetz zu waehlen ?

Wenn die Leute Watsup haben, verwende ich Watsup ueber WiFi, wenn die 
Leute das nicht haben, verwende ich Skype nach Festnetz oder Mobil. Das 
kostet in der Groessenordnung von 3cts/min fuer festnetz, also 
ueberschaubar.

von Andre (Gast)


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Es gibt auch DECT zu a/b Wandler, da purzelt hinten eine Telefonbuchse 
raus. Wäre das vielleicht eine Möglichkeit? Ob die Impulswahl können 
müsste man rausfinden.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Eine leichter umsetzbare Lösung dürfte es sein, auf DECT zu verzichten 
und stattdessen die Kombination WLAN/SIP zu verwenden. Das lässt sich 
wohl mit einem ESP32 umsetzen.

Die Stromaufnahme von WLAN-Hardware ist zwar höher als die von 
DECT-Hardware, dafür aber ist sie problemlos zu bekommen und man muss 
nicht mit den Inkompatibilitäten zwischen DECT, DECT und DECT kämpfen 
(man betrachte das Verhalten verschiedener DECT-Handsets verschiedener 
Hersteller an einer Fritzbox, nur bei manchen z.B. von Siemens/Gigaset 
sind Komfortfunktionen wie Rufnummeranzeige, Anlageltelephonbuch etc. 
halbwegs brauchbar umgesetzt.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Eine leichter umsetzbare Lösung dürfte es sein, auf DECT zu
> verzichten
> und stattdessen die Kombination WLAN/SIP zu verwenden. Das lässt sich
> wohl mit einem ESP32 umsetzen.
>


VOIP/SIP per WLAN ist nur für nicht oder wenig bewegliche Engeräte und 
möglichst ohne Sprachübertragung geeignet. In der Anfangszeit von VOIP 
gab es etliche Hersteller, die IP-Telefone mit WLAN herausbrachten, z.B. 
Zyxel, Cisco u.a.

Das haben die dann aber (nach heftigen Kunden-Protesten?) ganz schnell 
wieder sein lassen, weil die besonderen Ansprüche von VOIP weniger in 
der Bandbreite, dafür aber in Latenz, Jitter und Paketverlusten liegen - 
alles Dinge, die z.B. beim Surfen kaum stören, beim Telefonieren um so 
mehr negativ ins Gewicht fallen ...

Heute sind bei nahezu allen schnurlosen IP-Telefonen nur noch die 
Basis-Stationen in IP (LAN, nicht WLAN), die Strecke zum Handeset nahezu 
ausschließlich DECT, so z.B. bei Gigaset, Snom, Grandream ...

: Bearbeitet durch User
von Mathias M. (matjes)


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Mein altes Symbian Nokia konnte SIP/Wlan ganz wunderbar. Warum das heute 
nicht mehr geht ist mir schleierhaft. Alle paar Jahre kram ich das aus 
der Schublade, konfigurier das Wifi passend und teste das, um mir zu 
beweisen, dass ich nicht verrückt bin...

von Daniel W. (danielwohlmuth)


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Vincent G. schrieb:

> Meine Frage wäre, welches der Module ich brauche, was der Unterschied
> zwischen den beiden ist(der Preisunterschied muss ja irgendwie
> gerechtfertigt sein) ist, oder ob ihr noch billigere Module (oder
> Alternativen) kennt.

Das „WAM“ überträgt einen größeren Audiobereich glaub ich und hat noch 
mehr Funktionen, das „CVM“ nur Sprachbereich. Daher denke ich der 
Preisunterschied. Bin mir aber über die genauen Funktionen grade nicht 
sicher.

Aber das größere Problem dabei:
Das Pinout der Module sind knapp 80 Pins mit nem Pitch jenseits der 
0.5mm

Ich hab neulich eins dieser Module auf ein Prototyp PCB bestückt und hab 
dann letztendlich den Bestückungsautomaten genommen weil es ein ganz 
schönes gezittert ist bei dem Pitch.
Also paar Drähte hinfädeln ist da leider nicht..

von Vincent G. (vincentg)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Eine leichter umsetzbare Lösung dürfte es sein, auf DECT zu verzichten
> und stattdessen die Kombination WLAN/SIP zu verwenden. Das lässt sich
> wohl mit einem ESP32 umsetzen.
>
> Die Stromaufnahme von WLAN-Hardware ist zwar höher als die von
> DECT-Hardware, dafür aber ist sie problemlos zu bekommen und man muss
> nicht mit den Inkompatibilitäten zwischen DECT, DECT und DECT kämpfen
> (man betrachte das Verhalten verschiedener DECT-Handsets verschiedener
> Hersteller an einer Fritzbox, nur bei manchen z.B. von Siemens/Gigaset
> sind Komfortfunktionen wie Rufnummeranzeige, Anlageltelephonbuch etc.
> halbwegs brauchbar umgesetzt.

Hört sich gut an. Höherer Stromverbrauch ist kein großes Problem, da 
werden eh dicke Akkus reinkommen, denn die Klingel braucht schon ein 
bisschen Strom, und ich habe µC und Sprachüberträger in einem und somit 
mehr Platz für den Rest der Elektronik (Aufwärtskonverter und H-Brücke 
für die Klingel, die braucht Wechselspannung, und die Akkus)

vincentg

von c-hater (Gast)


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Frank E. schrieb:

> VOIP/SIP per WLAN ist nur für nicht oder wenig bewegliche Engeräte und
> möglichst ohne Sprachübertragung geeignet.

Das kann ich so absolut nicht bestätigen. Bei uns in der Firma haben 
alle Mitarbeiter ab Vorabeiter aufwärts genau solche Endgeräte. Entweder 
nur solche oder zusätzlich zu einem (LAN-) IP-Phone im Büro, wenn sie 
denn ein Büro haben.

> In der Anfangszeit von VOIP
> gab es etliche Hersteller, die IP-Telefone mit WLAN herausbrachten, z.B.
> Zyxel, Cisco u.a.

Gibt es immer noch und funktionieren auch immer noch.

> der Bandbreite, dafür aber in Latenz, Jitter und Paketverlusten liegen -
> alles Dinge, die z.B. beim Surfen kaum stören, beim Telefonieren um so
> mehr negativ ins Gewicht fallen ...

Ja klar, man muss natürlich eine brauchbare und korrekt konfigurierte 
WLAN-Infrastruktur bereitstellen, damit die Sache ordentlich 
funktioniert. Mit einer doofen Fritzbox in einer Ecke des 24000m² 
Firmengeländes ist es natürlich nicht getan.

Das ist allerdings bei DECT auch nicht wirklich viel anders...

von Vincent G. (vincentg)


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Habe mir jetzt einen ESP32 gekauft, weiß jemand, wie ich das genau 
anstellen muss damit ich ganz normal telefonieren kann?

vincentg

von Werner P. (werner4096)


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dann schau dir das mal an:

https://github.com/sikorapatryk/sip_call

Werner

von Vincent G. (vincentg)


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Werner P. schrieb:
> dann schau dir das mal an:
>
> https://github.com/sikorapatryk/sip_call
>
> Werner

Danke erstmal für den Tipp! Vielleicht habe mich mit diesem Projekt 
etwas übernommen, denn von den ganzen Kommunikationsstandards verstehe 
ich kaum was. Kann ich denn mit dem von dir empfohlenen Projekt einfach 
die gleiche Rufnummer verwenden wie auf meinem normalen Festnetztelefon? 
Wäre nett wenn du das ganze einmal für den Laien erklären könntest, u. 
A. wie das ganze bei einem normalen Anruf mit meinem 
DECT-Festnetztelefon mit VoIP über die FritzBox abläuft.

vincentg

: Bearbeitet durch User
von Werner P. (werner4096)


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Vincent G. schrieb:
> Werner P. schrieb:
>> dann schau dir das mal an:
>>
>> https://github.com/sikorapatryk/sip_call
>>
>> Werner
>
> Danke erstmal für den Tipp! Vielleicht habe mich mit diesem Projekt
> etwas übernommen, denn von den ganzen Kommunikationsstandards verstehe
> ich kaum was. Kann ich denn mit dem von dir empfohlenen Projekt einfach
> die gleiche Rufnummer verwenden wie auf meinem normalen Festnetztelefon?
> Wäre nett wenn du das ganze einmal für den Laien erklären könntest, u.
> A. wie das ganze bei einem normalen Anruf mit meinem
> DECT-Festnetztelefon mit VoIP über die FritzBox abläuft.
>
> vincentg

Was willst denn genau damit machen?

Ich verwende das Teil aktuell als Türsprechanlage. Wird die Taste 
gedrückt ruft das Teil eine Rufnummer an und ich kann das Gespräch 
annehmen und mit Taste am Telefon die Tür öffnen.

Mehr kann das Teil zur Zeit nicht.

Grüße, Werner

von Dirk B. (dirkb2)


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Du kannst in der Fritz!Box Telefone verwalten.
Das können (wenn die Box das unterstützt) analoge Telefone, ISDN, DECT 
oder SIP Telefone sein.

Denen kannst du exteren Nummern und interne Nummern zuweisen.

AVM hilft sogar dabei: 
https://service.avm.de/help/de/FRITZ-Box-Fon-WLAN-7490/015/hilfe_fon_howto_ip-telefon

Sowas gibt es auch auf youtube: https://youtu.be/5psTEJiLf7Q


Die Smartphone-App Fritz!Fon richtet z.B. ein SIP-Telefon ein.
Damit kannst du dann mit deinem Smartphone im lokalen WLAN übers 
Festnetz telefonieren.

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