OPV Lm324 Tiefpassfilter 2. Ordnung - Ausgang nur 2,5V

[Christoph (Gast)]

Hallo!

Kann mir jemand erklären warum bei dieser Schaltung
am Ausgang maximal 2,5V anliegen?
Bei der Simulation funktionierts.

Besten Dank!


Christoph

[Falk B. (falk)]

Wie soll der OPV bei UNIpolarer Speisung negative Spannungen 
verarbeiten?

[Christoph (Gast)]

Danke!

Die Eingangsspannung liegt zwischen 0 und 3,3V.

[HildeK (Gast)]

Schau halt mal ins Datenblatt und versuche herauszufinden, wie nahe der 
Ausgan an die V+ herankommen kann!

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Christoph schrieb:
> Die Eingangsspannung liegt zwischen 0 und 3,3V.

Die Versorgungsspannung auch?

[Christoph (Gast)]

5V und GND

[Christoph (Gast)]

Hab auch schon 2 verschiedene Lm324 getestet

[HildeK (Gast)]

Versorge ihn mal mit 6V oder mehr ...

[Christoph (Gast)]

Da schau ich sofort

[Christoph (Gast)]

Hab ihn schon mit 10V versorgt. Keine Veränderung

[Harald W. (wilhelms)]

Christoph schrieb:

> Kann mir jemand erklären warum bei dieser Schaltung
> am Ausgang maximal 2,5V anliegen?

Vermutlich weil Du den LM324 ausserhalb seiner im Datenblatt
stehenden Daten verwendet hast. Der LM324 ist kein R2R OPV.

> Bei der Simulation funktionierts.

Was mal wieder zeigt, das ein Versuchsaufbau keinesfalls
durch eine Simulation ersetzt werden kann.

[Udo S. (urschmitt)]

Deine Eingangsspannung ist laut deinem Schaltplan eine symmetrische 
Wechselspannung zu deinem Ground.
Also muss der OP auch eine zu Ground symmetrische Versorgungsspannung 
haben.
Zusätzlich kann nicht jeder OP Ein und Ausgangsspannungen bis zu seinen 
Versorgungsspannungen verarbeiten bzw. erzeugen. Siehe Datenblatt.

Also musst du entsprechend für eine geeignete Versorgung des OPs Sorge 
tragen.

[Falk B. (falk)]

Christoph schrieb:
> Danke!
>
> Die Eingangsspannung liegt zwischen 0 und 3,3V.

>5V und GND

Das Zauberwort lautet "Output voltage swing", siehe Datenblatt. Der geht 
offiziell nur bis ca. VCC-3V, typisch VCC-2V. Macht bei dir max. 3V 
Ausgangsspannung. Und genau das sieht man auf deinem Scope, daß er bei 
ca. 2,7V begrenzt. Also entweder sind deine 5V keine 5V oder du hast 
einen anderen OPV.

[HildeK (Gast)]

Christoph schrieb:
> Hab ihn schon mit 10V versorgt. Keine Veränderung

Dann hast du einen Fehler im Aufbau.

Udo S. schrieb:
> Deine Eingangsspannung ist laut deinem Schaltplan eine symmetrische
> Wechselspannung zu deinem Ground.

... und laut seinen Aussagen liegt es zwischen 0 und 3.3V!
Im Schaltbild sehe ich keine Angaben zur Quelle.

[Helmut S. (helmuts)]

Was ist an den anderen 3 Opamps des LM324 angeschlossen?
Hängen die gar nur in der "Luft"?
Falls ja, verschalte die sinnvoll.

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Christoph schrieb:
> 5V und GND

Schade, 3,3V hätten die abgeschnittenen Scheitel des Ausgangssignal sehr
gut erklärt. 5V und erst recht 10V sollten aber reichen.

Vielleicht gibt es irgendwo ein Kontaktproblem.

Leg doch mal konstante 3,3V Gleichspannung an den Eingang an und miss
dann mit dem Multimeter die Spannungen aller beteiligter Pins (1, 2, 3,
und 4) jeweils gegen Pin 11 (GND), und zwar direkt an den IC-Beinchen.
Hat eines davon einen schlechten Kontakt, kann man es evtl. auf diese
Weise identifizieren, ebenso einen möglichen Fehler im Schaltungsaufbau.

[HildeK (Gast)]

Außerdem kann er mit der Wahl von R3 und R4 bei 3.3V am Eingang auf 
nicht mehr als 3,326V am Ausgang kommen. V = 1 + R3/R4 = 1,026 mit 
deinen Werten.
Du benötigst eine Verstärkung von 5/3,3=1,515.

[Christoph (Gast)]

Udo S. schrieb:
> Deine Eingangsspannung ist laut deinem Schaltplan eine
> symmetrische
> Wechselspannung zu deinem Ground.
> Also muss der OP auch eine zu Ground symmetrische Versorgungsspannung
> haben.
> Zusätzlich kann nicht jeder OP Ein und Ausgangsspannungen bis zu seiner
> Versorgungsspannung verarbeiten bzw. erzeugen. Siehe Datenblatt.
>
> Also musst du entsprechend für eine geeignete Versorgung des OPs Sorge
> tragen.

Da ist ein Offset von 1,65V dabei.

[Analogiker (Gast)]

Ich vermisse im Startbeitrag den Hinweis

"Verschoben durch Moderator" (natürlich ins Analogtechnik-Forum)

denn analoger geht's ja gar nicht.

[Lothar J. (black-bird)]

Na, dann hast Du doch den Fehler selber erzeugt: 3,3V am Eingang 
(hoffentlich nur Spitze-Spitze) und 1,65V Offset sind mehr als der 
Ausgang bei 5V treiben kann.
Welche Last ist denn da dran?

Blackbird

[Analogiker (Gast)]

Lothar J. schrieb:
> Welche Last ist denn da dran?

2V7-Z-Diode nach Masse ;-)   :

Christoph schrieb:
> Hab ihn schon mit 10V versorgt. Keine Veränderung

[Christoph (Gast)]

Aus Datenblatt:

Differential Input Voltage Range Equal to the Power Supply Voltage

Erklärt das die 2,5V, da da die Differenz zwischen positivem Eingang
und Negativem bei Dual Supply gemeint ist?


Besten Dank!


Christoph

[Christoph (Gast)]

Analogiker schrieb:
> Ich vermisse im Startbeitrag den Hinweis
>
> "Verschoben durch Moderator" (natürlich ins Analogtechnik-Forum)
>
> denn analoger geht's ja gar nicht.

Hab ich uesprünflich gemacht da ist aber beim ersten maL was schief 
gelaufen und dann standardmäßig in diesem Forum gelandet

[Analogiker (Gast)]

Christoph schrieb:
> Differential Input Voltage Range Equal to the Power Supply Voltage
>
> Erklärt das die 2,5V, da da die Differenz zwischen positivem Eingang
> und Negativem bei Dual Supply gemeint ist?

Nö, tut es nicht. Lies mal nach, wie OPV funktionieren.

[Christoph (Gast)]

Danke an Alle!